■□AAから救おう！広島ドッグパークの犬達55□■
1 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/06(水) 12:54:07 ID:X0BUZ1is
ＡＡは広島から完全撤退、しかしさらに深まる謎
＊募金、余剰物資、子犬、希少犬はどこに？
＊犬連れ去り詐欺事件の真相は？
＊2月27日に団体としての収支報告をし、終結宣言、ＤＰの収支は不明のまま！
＊組み戻しを拒否された人たち、そして被害者の会が提訴！
＊対豊中裁判は不備書類連発、引き伸ばし作戦で危ぶまれる保全中の犬達
＊高島市のシェルター建設は阻止出来るのか！
風化させまい。犬達が本当の幸せをつかむまで。
※実況厳禁
ＴＶ、ラジオなどの見たこと聞いたことをリアルタイムに書き込むことは控えてください。
前スレ
■□AAから救おう！広島ドッグパークの犬達54□■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1179543401/
□ウェブ魚拓□
ＡＡその他、更新があれば魚拓を取って下さるようご協力お願いします。
ttp://megalodon.jp/
2 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 12:56:31 ID:X0BUZ1is
■今北さんへ■
アークエンジェルズＨＰ
http://ark-angels.jp/
まとめサイト「アークエンジェルの真実」(これまでの経緯などは必読、過去ログも有ります)
http://www.ark-angels.info/
まとめサイト「ひろしまドッグぱーくボランティア問題まとめサイト」（ジオ）
http://ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html
すぐわかるひろしまドッグぱーくトラブルＱ＆Ａ
http://arkangers.web.fc2.com/faq.html
本日のＡＡ関連
http://havingnothingtodo.blog70.fc2.com/
3 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 12:57:15 ID:X0BUZ1is
■関連サイト■
広島ドッグぱーく原告の会
http://hdp-gennkoku.sakura.ne.jp/
広島ドッグぱーく被害者の会
http://higaisyanokai.ark-angels.info/
風化させないぞ！ ひろしまドッグぱーく事件
http://forourdogs.sakura.ne.jp/
ふたことみことＢＢＳ
http://forourdogs.sakura.ne.jp/cgi-bin/mumble/sbu2_bbs/sbu2_bbs.cgi
新・広島ドッグパークＢＢＳ
ttp://www.play21.jp/board/nextz.cgi?id=ganbare&num=55975
ひろしまドッグぱーく関連魚拓（証拠隠滅させないためにも協力を）
ttp://blog.goo.ne.jp/dog-gyotaku
ワンライフ
http://www.k4.dion.ne.jp/~wanlife/
またたび獣医師団
http://blog.livedoor.jp/matatabivets/
財団法人どうぶつ基金
http://blog.livedoor.jp/doubutukikin/
くすのき動物病院
ttp://kusunoki-animal.cocolog-nifty.com/blog/
日本アンチキムチ団
ttp://antikimchi.seesaa.net/
おっさんのブログ「もっこリ探偵団」
ttp://tanteidan.blog85.fc2.com/
滋賀県高島市・アークエンジェルズは来るな！
ttp://www.osaka-minkoku.info/osaka/shiga01.htm
アーク・エンジェルズの！？！？！？
ttp://forourdogs.blog99.fc2.com/
4 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 13:03:05 ID:X0BUZ1is
■姉妹スレ
【ワンコの】AA派に不愉快な仲間たち☆８【ために】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180773581/
【疑惑】リハウスと愉快な仲間たち【豊中】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1175492510/
■□AAと股旅は排除！和泉ブルセラ陰性犬達１２□■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1180362062/
5 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 13:10:20 ID:X0BUZ1is
当分要チエック
バンパイアHP
ttp://www.vampire-kashiwa.com/
ワールドアニマルレボリューション2007BBSにて
運営事務局より回答あり
一部抜粋
＞運営側としましては、この状況をアークエンジェル様にお話しチャリティー
オークションの収益金の寄付を見合すことになるかもしれないとお話した所、
快くご了解いただきました。今回、多くの協賛会社および募金支援者の方から
協力いただきまして、収益金は８0７８０円の支援をいただけました。
これらの収益金は、海外の愛護団体を中心に寄付させていただくことに
致しました。
ttp://megalodon.jp/?url=http://9108.teacup.com/war2007/bbs&date=20070605204839
6 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/06(水) 14:15:56 ID:UUiZvZFI
>>5
すまんが、この運営のアナウンスはリンク先で全文を読んでもらったほうがいいと思う。
7 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 17:18:54 ID:K5zktXxK
第１２３回 ＢＲＣ議事録
--------------------------------------------------------------------------------
日 時 ２００７(平成１９)年５月１５日（火） 午後３時３０分～８時
場 所 「放送倫理・番組向上機構[ＢＰＯ]」会議室（千代田放送会館７階）
議事の概要
３．「広島ドッグパーク関連報道」事案の審理
本件事案は、０６年１２月、大阪の動物愛護団体の代表が、朝日放送に対して苦情を申し立てたもので、
申立人は「１１月から１２月にかけて放送された報道番組『ムーヴ！』において犬たちを救済する我々の活動が、
一方的な偏見報道及び憶測報道によって、あたかも募金目当てであるかのように放送され、名誉を毀損された」
と訴えている。
これに対し被申立人・朝日放送は｢動物愛護団体の募金と活動実態が整合しているのかを検証する報道であり、
関係者の人権、プライバシーには十分に配慮している｣と主張している。
ＢＲＣは２月の委員会で審理入りを決定した後、３回にわたって実質的な審理を行ってきた。
特に5月の委員会では、コメンテーターの発言内容や取材のあり方等、
多岐にわたるそれぞれの論点を整理し審理を行った。
その結果、６月の委員会では、申立人、被申立人双方を個別に招いてヒアリングを行い、
それぞれの主張を直接聞くことにした。
更に、このヒアリングを受けて６月２９日に起草委員会を開き、委員会決定の草案作成に向けて
作業を進めることにした。
http://www.bpo.gr.jp/brc/f-giji.html
8 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 08:47:14 ID:fl5k7Nao
もはよー！
9 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 11:03:09 ID:E6t7rTWK
最近、朝起きて
公害のくせにまだ日本で生きてることに
苦痛を感じるようになった。
慰謝料請求しなくちゃ。
10 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 11:36:07 ID:SojHLG2b
戯言、妾日記、下品子ブログの魚拓は
直リンを貼り付けましょう。
ＦＣ２のランキング上昇防止と、ＦＣ２ユーザーの方々の安全のためです。
他のリンクは最初の『ｈ』を取っておきましょう。
11 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 11:43:21 ID:rMxxOmGB
>>10
は？ 魚拓ならアクセスに関係ないんじゃない？ FC2同士ならあるの？
アドレスは魚拓のアドレスなのに？？？
12 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 11:50:03 ID:fl5k7Nao
h抜き魚拓だとクリックしたときに魚拓に飛ぶんではなく
本ブログに飛んでしまうんです。
FC2ユーザーだと記録が残ってどのブログオーナーが来たか分かるらしいです。
13 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 11:53:41 ID:3Bi0+YEu
他のブログへの訪問履歴を残さないに設定すると
自分のブログは相手に見られないと思いますが
戯言はアクセス解析がついているのでIPアドレスは出るとは思いますが
魚拓を見るだけでは関係ないのでは？
魚拓から直で他のページに飛んだ場合は別でしょうけど。
yahoo（婆ブログ）の場合はログインしていない場合は履歴が残らないとおもいます。
14 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 11:55:38 ID:7K7IuLMp
fc2足跡残さない設定あるけどそれじやだめなん？
15 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 12:04:29 ID:gNLUlZjw
新参だが、ＡＡってなんとかエンジェルって団体？動物愛護の
なんか黒いウワサがあったが本当だったのか？
16 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 12:14:41 ID:CerQB15C
>>15
ほんとだと漏れはおもてる。
動物愛護を騙る「募金詐欺」。
でも、ばれないように表面上はいろいろ取り繕ってﾚｽｷｭｰのふり。
保護活動は全部鯔や預かりさんに丸投げ。
興味があったら過去スレなんかも読んでみてよ。
一人でも興味を持って事実を知ろうとすることが大事だ！
17 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 12:37:00 ID:NH02v8ym
>>15
ブランド品詐欺（逮捕歴あり）
クレジット金融（今後逮捕か？）
身体障害者を騙すマルチに加担（今後逮捕か？）
恐喝未遂（今後逮捕か？）
募金詐欺（今後逮捕か？）
等を犯した団体。
18 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 12:38:52 ID:fl5k7Nao
>>15
広島県警が捜査中です。
19 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 14:39:04 ID:MvO8Z5xU
補足さんって、何がしたいの？
なんか補足さん自身が不安を煽ってるように見えるけど。
補足さんのイメージが変わった気がするのは私だけ？
20 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 14:58:30 ID:GtVzZ12g
>前スレ999
mixiの同名の人、間違いなく本人
いろいろ言われてるけど、AAや女帝サイドの人間でない事だけは確か。
いつだったかR&Sさんの米にいたね。
21 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 15:31:01 ID:zG1lB29g
リュウ○ん、クナイプが弁護士さんを紹介したのは事実。
パワフルすぎてみんなついていけなくなったのかと想像。
22 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 15:34:45 ID:DTy1PbR+
＞19
補足さんは非常に冷静で、俯瞰の目で判断する人。
どちらにつくでもなく、淡々としっかりこの問題を追ってきた人。
彼がここまでつっこんでいるということ
世話人がまともに答えられないということ
この事実をみるだけで補足さんにはきちんと意図があってのことだと思う。
不安をあおっているのではなく、事実をきちんと調べ
みんなに伝えたいだけだと思う。今まで見てきてそう思う。
漏れは原告の会がだんまりなのが気になるが・・・・
いつ被害届をだすのかのアナウンスもないし・・・
いえることといえないこともあるのはわかるが・・・
まりみ氏だっだらきちんと答えるだろうに。
もっこり生暖かく今は見守っております。
23 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 15:40:22 ID:hEWij/fb
>>19
相手は被害者の会世話人
普通に考えると被害者の会を攻撃して
喜ぶのはＡＡだよね？
なにがしたいのかわからんｗｗｗ
補足さん署名名簿からＡＡに身元がバレると
一番困る人＝ＡＡにわかる他団体の人？とかｗ
補足さんに聞いてみたら～？
24 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 16:05:18 ID:iTTmlSWJ
>普通に考えると被害者の会を攻撃して
>喜ぶのはＡＡだよね？
だから原告の会は沈黙を守っているんじゃないかとおも。
補足氏は言葉通り
自分が集めた人への責任で是々非々で質問してるだけでは。
25 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 16:15:09 ID:hEWij/fb
>>24
＞補足氏は言葉通り
自分が集めた人への責任で是々非々で質問してるだけでは。
なるほど、被害者なのに加害者になっちゃうもんね～
なら集めた人は全員そうじゃネｗｗｗ
26 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 16:48:01 ID:CerQB15C
>>25
この問題って、自分も被害者だと思ってたのに
気が付いたら加害者としての役割も担ってたりする。
その後味の悪さもみんなをここまで動かす要因のひとつ。
募金も署名もそう。
もっと言えば誘い合った鯔もブログで情報を発信した人だって
みんな加害者。
補足氏の発言は責任感だと受け取ってる。
27 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 17:11:57 ID:OGj1v2vz
何故補足さんは、掲示板で世話人に質問することにこだわりるのかな。
掲示板は不特定多数の人が見れるから詳しく説明できないんだろ？
まずは二人でメールなんかやり取りした上で、補足さんの見解なり感想なり書けばいいんじゃね？
あれじゃ、みんなが世話人に不信感を抱くようにわざとやっているようにしか見えないんだが・・・
28 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 17:20:24 ID:zG1lB29g
りゅう○ん、「オカダシュミ」っていうブログで犬貴族として出てたよ。
「石田あゆみ」「小林麻美」似の教養人だって。
29 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 17:56:51 ID:hEWij/fb
>>27
メールなんてシカトされたら終わりダシ
公表しないでくれって言われたら、なんも出来ないジャン
それこそ判っても泣き寝入りジャ？
どっちにしても補足さんのやり方より
コピーは許せないよ！
どんな理由でも、それこそ「本来の目的」と
違うジャマイカｗ
悲しいけど処分しましたって言われても
信じられないｗｗｗ
人に不信感を与えた張本人は補足さんじゃ無いとオモ
要望書をコピーした本人じゃネｗ
30 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 18:02:02 ID:fl5k7Nao
ナモナモが来た？
31 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 18:04:56 ID:16LIjz4E
間違った情報を流したりするのは論外だが、
自分の手元にある情報を、有効に活用しなきゃいけないでしょ。
補足さんは、質問するだけならいいんじゃない？
裁判になってるんだから、情報はちゃんと活用しなきゃ。
相手の揚げ足を取るための情報じゃなくなってるよ。
ＡＡと林が社会悪といって裁判してるんだから、
身障者詐欺、ブランド詐欺など、はっきり分かれば、裁判には有利でしょ。
今の時点では、情報は小出しにすべきだし、
被害届の提出はタイミングをうかがうべきだと思うね。
32 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 18:09:48 ID:16LIjz4E
要望書のコピーが存在するのだって、何所に書いてあったの？
原告の人もココ見てるだろうし、
その情報は出して欲しいね。
まず、個人情報がＡＡに流れたら怖い？
個人情報って、持ってるだけだと単なる足かせなのよね。
で、その個人情報を使うと保護法違反で罰せられるからね。
要望書の情報がＡＡに渡っても、彼らは何も出来ない。
手元にあるのが判明すると、裁判では圧倒的に不利になるし、
なぜ、その要望書があるのかを『裁判で』証明しなくちゃいけなくなる。
どうやって証明するか見ものだね。
『支援者が届けてくれた』じゃ、何の根拠にもならない。
その支援者も法廷で入手の経路、目的を問われる。
要望書のコピーに関して、ナーバスすぎない？
33 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 18:13:03 ID:39NFkkTU
木木としては負けるのは分かっているが裁判の結果が出るのは１-２年先だから、風化を待ってるんだろうなぁ～
裁判の間は弁護士に任せておけば他の事できる。
近畿圏での活動は難しくなったから、今後は関東方面で活躍するんじゃないかな？
34 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 18:25:55 ID:7K7IuLMp
今の世の中コピーを
取っておくのは当たり前だと
思うけど
35 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 18:40:14 ID:hEWij/fb
>>34
ほ～～そうなの、要望書のコピーをとって
弁護士事務所にも提出せず抱え込んで
危険に晒されま～すから被害届け出すのやめましょうね～って
脅しの材料に悪用する事が当たり前なの？
怖い世の中になったもんだね～おっそろし～ｗｗｗ
36 名前：Takashi ◆PhgS5i6Xbk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 18:46:58 ID:MhVumupO
コピー云々より補足氏は「署名された方々が危険に晒される」を気にしてるわけだ。
世話人大方氏は自分の責任で、これを否定してしまえば問題が無くなるわけです。
コピーにしても自分が責任を持って管理してるから心配ないと一言云えば終了。
どうして開示とか係争中の話になるのか疑問ですね。
37 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 20:37:04 ID:OGj1v2vz
>>29
でもさ、このまんま掲示板で質問し続けても何の回答もでないんじゃないか？
おんなじことの繰り返し。
ただ署名した人を不安、不愉快にさせて、周りで見てる人に不信感を与えるだけじゃん。
38 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 21:25:06 ID:O9d86gJJ
>>36
勝手にコピーする人が責任もって管理できるか。
第一何のためのコピーなのさ。そこが知りたい。
39 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 21:26:34 ID:t7fJUjLG
やくざナンバー使った刑事のナンバー
所沢５４８の１１２２．。品川３３３の３。品川３３６の５０５０．。
多摩３００の２８８２．。品川３４２の１２２１
40 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 21:59:50 ID:8GixGAVk
おっさん更新ｗ 犬占いやってみたけど・・・うそう。やだあ。
おっさんのちんは当たってる様な気がする。
41 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 22:22:44 ID:2cxkGur+
＞前スレ
mixiのりゅうびんは同一人物でそ
42 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 22:23:31 ID:uy5hx6Ve
>>36
前のスレでどうして安全宣言を出さないのかと書いたけど、
>>37のいうとおり不信感が募るばかり。
わざと不信感を募るようにやってるとしか思えない。
何か目的が有るような。
まりみさんは別れて良かった。
43 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 22:29:44 ID:zG1lB29g
せっかく名前出してAA追及してくれてるんだから
よってたかって揚げ足とらなきゃいいのに。
被害者の会つぶれて喜ぶのはAAと信者だけ。
大方氏も「コピーは廃棄、原本は警察出すのにしか使いません」って誓約
すればよいのに。
44 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 23:04:52 ID:y1r7+FDE
質問に答えたくないみたいだな。裁判とは関係ないだろうに。
言い方がＡＡみたいだぞ。いたずらに不安煽って何が楽しいのやら。
自分の言ったことにたいしてさえ責任取れないなら、悪いけれど世話人なんかしないほうがいいと思う。
45 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 23:13:56 ID:uy5hx6Ve
少し前なら大方氏を批判したなら大方氏への擁護レスが一杯ついて、
批判したやつを叩いてたのに。
なんか変ですね。
46 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/07(木) 23:19:10 ID:47zo8b8L
>>45
相手が補足氏だからじゃないか？
47 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 23:37:52 ID:zG1lB29g
被害者の会の掲示板で補足さんが「コピー廃棄、謝罪、自著の詫び状」を要求してる。
「自筆詫び状」までは必要ないと思うけど。
両者とも早くけりをつけて、本来の目的に向かって建設的な仕事おねがいします。
落ちマース。
48 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 23:41:08 ID:NH02v8ym
大方氏はAAを本気で追求する気があるなら、自らがAAを刑事告発すべきだ。
それをしないのであれば何故しないのかを説明するべきだ。
49 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 23:44:05 ID:j2Yuto8x
「署名された方々が危険に晒される」ということは
かなり逼迫した状況なのではと思われます。
でないと、このような言葉が出てくるはずはありません。
このような言葉を公開したという事は、すでに署名した人への警告が
発せられたということになります。
ということは、それをおっしゃったかたはきちんと状況の説明を果たす
義務があると思います。
当然、説明する場所は公のスペースのほうがいいです。
裁判対策云々で詳細をだんまりにした場合、もし今後署名した人が
危険な目にあったら、黙っていた人に、法的にはわかりませんが人道的には
非難の目がいくことは必定です。
（分かってたのになぜ教えてくれなかった？ということです）
危険が及んでからでは遅いからです。
さあ世話人氏、きちんと説明して、危険を未然に防止する行動が起こせるように
しましょう。
50 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 23:49:47 ID:vKodJiZz
>>47
見てきましたけど「自筆詫び状」じゃなく
３）は間違いなく破棄したという念書の意味だとおもｗ
↓
最後に、
又、ご回答なき場合でも
1）要望書コピーの完全なる破棄、もしくは、全てを大手前法律事務所への提出
2）署名された方々に対する謝罪のWEB公開
3）自筆に拠る1）を補完する念書のWEB公開と、原本を大手前法律事務所への提出
以上3点を要求いたします。
51 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/07(木) 23:49:51 ID:j2Yuto8x
>>47
念のため魚拓
ttp://megalodon.jp/?url=http://higaisyanokai.ark-angels.info/bbs/bbs.cgi%3fbid%3d0%26action%3dview%26disppage%3d1%26no%3d405%26order%3dnumber%26sort%3ddesc&date=20070607234914
52 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:01:02 ID:KOKBSOOo
残念ながら被害者の会は終了ですね。
AAに買収されたのか？
53 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:01:35 ID:Cl8JpYZH
>>52
途中でＡＡもどきに入れ替わったのでは？
54 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:05:51 ID:YvnlwT90
補足さんは、被害者の会に入っているわけではないよね。
これは、ご自分がもし当事者だったらという前提で大方氏に迫ってるわけ？
それとも、ごくごく一般論？
傍観者としては厳しすぎるような気が・・・。
もちろん、そこまでしてくれたら天晴れなんだけどね。
たとえば、ＡＡとか豊中だって、里親さんやボラさんの情報は知ってるわけだよね。
これは、OKなの？
55 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:06:19 ID:KOKBSOOo
>>53
なんだかなあ。
要望書を送った人を、、、
納得できない展開だな。
56 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:09:48 ID:MFf9Xl8Y
漏れも要望書は出したからな。
それに関してどうなってるのかは
大方氏も開示する義務はあると思うよ。
今のところヘンな勧誘とか無いけどｗ
「署名された方々が危険に晒される」
ってのはのらくらさんが発したもので
逼迫した事じゃないとは思うけどｗ
考えるに要望書の今後の使い方によっては
ＡＡが法的手続きによって開示請求された場合は
危険に晒されるって事なんじゃないかね？
過敏に反応する事で原告側の武器を
１つ失わせる事になるのかな？
法に明るく無いからこれは想像だけどｗ
57 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:10:37 ID:VlPh70NE
いや懸念されていた展開どおりでしょw
言い訳もできないようだし
58 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:12:32 ID:TF5G8APV
補足さんも新ＢＢＳなどで一生懸命要望書集めをアナウンスなされたので
怒り心頭なのだと思う。
自分も職場で５０通ぐらい集めたからちょっと、コピーはかなりショック。
補足さんの気持ち分かるよ。３点の要求は当然だろ。コピーって
コピーも色々あるだろう。スキャンされてＣＤにでもやかれたコピーなら
大変なことになる。ネット流出なんてあっという間だぞ。
補足さんは中立だろう。原告の会ＢＢＳでも※してるよ。
さあ、まりみさんはなんと答えるのかな。
どちらの意見も聞きたいね。漏れは。
59 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:17:28 ID:Cl8JpYZH
>>55
そうだよね。なんか納得できない。
>>56
おっしゃるとおりですね。
ただ、最初は補足氏もそう思っていたはずです。
（質問読み返すと分かると思いますが）
しかし、世話人氏が「なぜか」中途半端な的外れな
回答ばかりするので、「危険がある」と考えるほうに
わざとしていたのではと思います。
その過程で、
・コピーをとっていたこと
・嘘の経緯説明文を配っていたこと
が明るみに出たわけですが・・・。
開示請求云々の話が考えられるなら、ある意味差し迫った危険ですわなw
60 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:19:51 ID:Cl8JpYZH
>>58
念のためにこっちも魚拓♪
ttp://megalodon.jp/?url=http://hdp-gennkoku.sakura.ne.jp/bbs/yybbs.cgi&date=20070608001915
61 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:20:58 ID:KOKBSOOo
この問題を収束したいなら>>36でTakashiが書いてるとおり、
世話人大方氏は自分の責任で否定すれば良いだけなんだよね。
否定しないって事は要望書を提出した人は危険に晒されるって事でしょ。
62 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:21:08 ID:vO/JnkO6
>>54
AA達が知っているのと混同するのは・・・？
だって目的は多くの署名を警察に提出する為だよ
>>58
うん
＞怒り心頭なのだと思う。
文章がマジ100％だもんね
ＣＤっておいおい、いくらなんでもそんな事は・・・orz
63 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:25:53 ID:9rVqFCF7
おっさんも自身の※を見る限り
被害者の会に関連するネタを握っているようだ。
64 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:37:29 ID:GTWK8hle
なんと言うか、
たまたまDPの近くに住んでて、スネークして、えらい事に巻き込まれたもんだね。
741さんも一個人さんも、ずっと応援してますよ。
65 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:38:57 ID:Cl8JpYZH
>>63
もっこり三角座りでネタ待ちますｗｗｗ
66 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 00:50:00 ID:TF5G8APV
巻き込まれたって・・違うだろ。
７４１も一個人も自ら関わったはずだろう。
実質まりみさんをおいだしてまで被害者の会をのっとたのは
大方氏。対比表まで作ってえぐいと思ったよ。
さもさも、２人はまりみさんを悪人に仕立て上げてた。
漏れも最初は分裂したのはまりみさんサイドの問題かとおもってたけれども
経過をずっと見ていると、被害者の会はずっと更新中になっていたり
２ｃｈで騒がれたからしかたなくＨＰを再開したけれども放置状態。
原告の会はなんにも言い訳をしなかったけれども粛々とするべき事を
やってきている。
今では逆だと思ってるよ。原告は怪しい彼らから逃げたんだろうなあって。
漏れ一人の考えだけどさ。ここにいる人達も徐々に変わっていたんじゃないかな。
67 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 00:59:41 ID:Z8EOBhNv
>>63
そのようだね。自分も生ぬるく見守ってきたけど、やっと少し理解できそうｗ
68 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:06:39 ID:Cl8JpYZH
>>66
その話とおっさんの※で話が理解できた。
ありがとう。
69 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:07:37 ID:p6Q1Zz3B
まりみさんがIPを一個人さんへの断りなしに漏洩したのは事実。
そんで今でも原告の誰かが情報を漏洩してるのも事実。
自分は女帝の近くでスネークしてるけど、
１日の会議の内容なんて漏れ漏れよ？
自分的にはどっちもどっちって所かね。
70 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:11:21 ID:Cl8JpYZH
>>69
IPかぁ？？
71 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:11:31 ID:EsJLGQ02
木木を地獄に落としてくれるならどっちでもいいｗ
72 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:12:18 ID:hjiZDzxq
>>71
同意ｗｗｗ
73 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:12:59 ID:I+c+kxqM
>>69
だれのIP？
74 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:14:38 ID:Cl8JpYZH
>>73
IPから個人が特定されちゃうから聞いちゃ駄目！
75 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 01:17:01 ID:Z8EOBhNv
>>69
パスワードだったような。
76 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:17:56 ID:p6Q1Zz3B
>>70-71
すまん
FTPのID
77 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:18:17 ID:I+c+kxqM
>>74
IPからどのように特定できちゃうの？
と釣られてみる。
78 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:20:13 ID:Cl8JpYZH
>>76
いえいえ。こちらこそ突っ込んで申し訳ない。
>>77
ということで釣りの時間は終わりです。
重ねて申し訳ない。
>>71
同意その２www
79 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:22:14 ID:I+c+kxqM
>>１日の会議の内容なんて漏れ漏れよ？
被害者の会か原告の会かどちらが漏らしたかワカランね。
80 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:31:19 ID:vO/JnkO6
>>79
1日の会議は身元明かせば支援者でも入れたはず
実際にいたのか知らないけれど？
81 名前：高島現場 ◆42prRcpy12 投稿日：2007/06/08(金) 01:38:41 ID:qq8W2aNQ
一日のミーティングの内容で
特に漏れて困るようなことはありませんでした。
団体訴訟なんで、それぐらいはみんな理解してますよ｡
ミーティングの内容を知っていることが
そんなにすごいことなんですか？
82 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:40:28 ID:p6Q1Zz3B
自分が把握してるのは原告から。
漏れてる分を全部把握してるわけじゃないから
被害者の会から流れてくるのもあるのかも知れないけどね。
83 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:54:56 ID:I+c+kxqM
>>82
被害者の会も原告の会も原告でそ？
84 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 01:56:04 ID:CLIg28h2
>>81
世話人さんが虚偽の経緯説明書を配って、その件で謝罪したとかは本当なんですか？
85 名前：高島現場 ◆42prRcpy12 投稿日：2007/06/08(金) 02:05:27 ID:qq8W2aNQ
>>84
わたしたち以外にも詳しく知っている人がいるようですので
それは>>82さんに答えていただきましょうww
86 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 02:12:09 ID:9rVqFCF7
>>82
>>85がそう言ってますので
>>81についてどうぞ。
87 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 02:15:23 ID:CLIg28h2
>>85
おｋ。
原告の会メンバーが世話人さん叩きをしてるってことですか？
88 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 02:31:26 ID:EsJLGQ02
まだやってんのか？
疑心暗鬼になるのわかるがミーティング時の木木みたいに犯人捜しすんのはどうなんかなｗ
人数集まりゃ一人や二人怪しいやついるだろｗ
疑いがでるたびにいちいち元仲間同士でいざこざやってたら本丸落とせないぞｗ
89 名前：高島現場 ◆42prRcpy12 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 02:39:05 ID:jOraSDB6
情報が
90 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 02:57:44 ID:9rVqFCF7
>>86のアンカー間違えてたよorz
正しくは
>>82
>>85がそう言ってますので
>>84についてどうぞ。
91 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 06:25:29 ID:CLIg28h2
2ちゃんねるとおっさん※、ロンド、他にブログオーナー、メアドを
公開してる人たちに複数プロバイダーで複数メアドで情報を流せば確実に情報操作できそう。
92 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 07:09:28 ID:vO/JnkO6
もはよ～
>91
おっさんやロンドは簡単に釣られないと思うよ
鍵※情報の裏はとっているでしょうｗ
裏の取れてない情報はそれなりの言い方をしたりするんじゃｗ
93 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 07:30:25 ID:CLIg28h2
補足さんはメアド公開してる？
94 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 07:38:54 ID:vO/JnkO6
>>93
某ＢＢＳで揚足ナンバーのころから公開してるよ
補足さんだって簡単には釣られないと思うｗ
あのころからのやり取りで信頼できる人か判断してるんじゃないかな？
被害者の会ＢＢＳに
＞（前レスの原告の一人さんの内容[407]は事実と確認しました）
とあるから、ソースは出せなくても事実確認はしているとおもうよｗ
95 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 07:57:58 ID:CLIg28h2
>>94
おｋ。
これで6/1の集会のことをここに匿名で書き込んだり
補足さんに教えたりしてるのが原告の会の人たちだってことが分かった。
世話人さんに言いたいことがあるなら直接言ってはどうでしょうかね？
96 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 07:59:44 ID:a9zEjnZ8
>>70
まりみさんはＦＴＰのＩＤとＰＡＳＳもだけどＢＢＳにＩＰも晒してたよ
>>73
書き込みしてたある人のＩＰ
97 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:01:20 ID:vO/JnkO6
連投ごめん
自分で書いていて気がついたｗ
補足さんのソース元は揚足から原告になった人
実名が解っている人とかで信用できる人達ではないかな？
98 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:05:13 ID:CLIg28h2
>>96
どこのBBSにID、パスとIPを晒したの？
99 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:07:03 ID:3rcVpdWY
そういう通信関係に疎いまりみさんに、パスワード等を洩らさせたのは彼女を陥れる為の間者かもわからんね。
そういうシナリオがあるんでそ。印象操作とか。
100 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:08:52 ID:vO/JnkO6
>>95
原告の会の人達と断定できるの？
被害者の会の原告もいたし
支援者の人もいたでしょ？
可能性は高いけど断定するのはどうかな？
問題は誰が漏らしたか・・・ではないでしょう。
犯人探しは止めて欲しいな、本質からヅレルよｗｗｗ
101 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:25:33 ID:Ga83deHG
良い意味で空気の読めない人達によってシナリオがグダグダになってきている件ｗ
まあ、訴える詐欺とでも申しましょうかｗ
↑
これって被害者の会のこと？
愛護団体風味ってDANPのことでそ
おっさんーおせーてっ
102 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:29:19 ID:a9zEjnZ8
>>98
まず日本語を理解したら？
ＢＢＳにＩＰって書いてるでしょ？
被害者の会のＢＢＳで以前ＩＰ晒してたよ。
一個人さんが判断して削除してたけど。
103 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 08:39:06 ID:CLIg28h2
>>100
こちらが言いたいのはこれですよ。
補足さんにリークして追及させるのはちょっとね。
＞世話人さんに言いたいことがあるなら直接言ってはどうでしょうかね？
>>102
それは削除後しか見てないんでなにが書かれてたか知らないんですよ。
104 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:08:35 ID:xvw+0T13
資金のあるAAに圧倒的有利に進んでるな。
訴訟されたことだけに対応すればよい。
原告、被害者を一本釣りすることは簡単だろ。
105 名前：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:16:50 ID:Yvf0CVpv
補足さんは、被害者の会を叩いて潰したい？
理由は？
106 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 09:27:08 ID:CLIg28h2
>>105
真面目すぎてちと暴走してると思いたいですね。
お詫びがどうとかはやりすぎですよ。
107 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 09:30:13 ID:khuUblIT
>>105
ちゃんと納得の出来る説明を求めているだけで
そういった事じゃないだろ。
108 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:32:55 ID:MFf9Xl8Y
要望書の署名を周りの人間に頼んで
その上その人達に迷惑かかるような事が
発生すると困るのでどうなってるのかを
知りたいんでしょ。
>>105の考え方は飛躍し過ぎてると思うよ。
109 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:40:01 ID:Yvf0CVpv
被害者の会がどうやってできてきたか。
街頭に立って署名を集めた本人達が、その署名をＡＡにリークする？
ありえないだろ！
まともに考えろよ。
係争中で、ＡＡも見ているＢＢＳで、会合の情報をもらす補足さんって？
ＡＡに情報与えてどうする。
信頼していただけに…。
110 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:45:00 ID:dByXdpDQ
なんだかなぁ…
まずは被害者の会の元代表だったまりみさんと、現世話人の大方さんでよーく話し合って
これから署名をどう使うか、コピーをなぜ取る必要があったのか
話をまとめて説明して貰えないかな。
これでは皆うんざりしてしまい、AAを追及する人が減って
風化を早めるのではないかと心配。
出来ることなら皆協力して、無理なら相手の情報を上手く利用してでもいいから
足を引っ張り合うことなくAAを多方面から追及していけないかな。
111 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:49:14 ID:MFf9Xl8Y
まあゴタゴタしてるのは
案外ココだけかもしれないけどなｗ
112 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 09:50:17 ID:CLIg28h2
>>109
今回の件は補足さんだけを責められないでしょう。
リーク元の責任もあると思いますよ。
113 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 09:52:17 ID:khuUblIT
>>111
そうかもしれんねｗｗｗ
114 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 09:54:27 ID:dByXdpDQ
>>111
そうであることを心底願うよ。
115 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 09:59:55 ID:HXTKcPTD
もはよ～
なんかすごい展開だｗ
漏れはうんざりどころか、署名した一人として
この際ハッキリして欲しいｗ
それにしても、急に過去のＩＰ漏れでまりみ叩き、
補足さんにリークした原告叩き？
そんで補足さん叩き？
が出てきて話題そらしをし始めたと思うのは漏れだけか？
補足さんにリークした原告？を責めるのは酷だろｗ
責められるべきは原因を作った本人じゃないかい？
今日も「がんばろ～みんなと工作員で」って展開？ｗｗｗ
116 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 10:03:16 ID:Kw0syFNx
内部でゴタゴタするとＡＡが喜ぶだけだよ。
まりみさんと大方さんの報告を待ちましょう。
まりみさんは今日は遠足なので夜にでも回答がもらえるようです。
117 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 10:17:14 ID:CLIg28h2
そうですね。
原告の会のみなさんには会の規約を尊重して頂けるようお願い致します。
118 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 10:23:20 ID:MFf9Xl8Y
気分転換に女家日記でもどうぞｗ
http://megalodon.jp/?url=http://arkangels.blog34.fc2.com/blog-entry-337.html&date=20070608101027
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fark-angels.jp%2Fassist04.html&go=%E5%8F%96%E5%BE%97
で
＞予定収容頭数：300頭（大型犬50頭、小型犬250頭）
と書いておいて今日の日記では
＊収容頭数は３００頭位入れる面積はあるが、現在、移動候補は２０頭以下です。
ですか？ｗ
相変わらずのその時ばかりの言い訳ｗ
入れたらやりたい放題なのは周知の事実ですよｗ
今度は犬質ですか？ｗ
本質的にグッドウィルと同じ思考回路でしょうか？ｗｗｗ
高島現場さんに聞きたいのですけど
＞当初、区長さんらに挨拶に行った時は
＞「犬が来るんやったら猿がけぇーへんようになるから良かったなぁ」
＞とか言う発言もあったのです。
は木木が言ったんじゃなかったの？ｗ
119 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 10:24:36 ID:HXTKcPTD
>>116
同意どちらも報告待ちだｗ
120 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 10:33:42 ID:Kw0syFNx
警察から特定の愛護団体に保護依頼があるわけがない！
馬鹿立女いい加減なこと言わないでよ。
よく涙しますって書いてあるけど、松田聖子もまっさおな嘘泣き
誰も本気にしないわｗ
121 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 10:48:59 ID:khuUblIT
>>117
原告でも被害者の会の中の人なのかも知れないわな…
取りあえず正式な発表を待たせてもらいましょう。
122 名前：高島現場 ◆42prRcpy12 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 11:44:15 ID:MDwJT2wN
話のすり替えを行っているモラハラのＡＡ日誌に惑わされないでください。
現在、私たちからいえることはこれだけです。
123 名前：高島現場 ◆42prRcpy12 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 11:46:10 ID:MDwJT2wN
高島市では、犬が来る事に対して反対しているのではありません。
ＡＡが来る事を拒んでいるんです。
犬の話は、その理由の一つであり、
詐欺の件や、他の件は、声高に言うと名誉毀損の恐れがあるため、
公言していないだけです。
124 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 11:50:16 ID:HXTKcPTD
これほど色々な面で良い教訓になるとはｗ
ＡＡさんありがとう。
素朴な疑問
ＡＡならコピーどころか要望書そのものを抱え込んでも不思議じゃないけど、
他の○○基金とか○○ちゃんを救う会とか、政治・法令などの
一般的？な要望書でもコピーをとってるのだろうか？
騙しやすい日本人とか
日本人は危機管理がなってないとか、
色々言われてきた事が、身にしみて感じる今日この頃・・・ｗ
125 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 11:51:56 ID:I+c+kxqM
嫁のうそつき日誌
＞先日保健所からの視察がありましたが
近所から苦情があったのね（大笑）
126 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 11:54:59 ID:I+c+kxqM
＞私たちは近隣にご迷惑にならないように細心の注意をはらいます。
周りに迷惑ばかりかけるもので
島之内に居れなくなり
今里にも居れなくなり
都島には保健所が（大笑）
127 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 11:55:21 ID:HXTKcPTD
高島現場さんがんばってください。
一度住み着いたら、追い出すのはもっと難しいからｗｗｗ
不透明なトラブルを抱えている団体だから拒否！
ではダメなのかな？
128 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:00:39 ID:I+c+kxqM
＞草刈り作業しながら考えると涙が止まりませんでした。
なんでウチがこんな事せなあかんの。
あいつらがじゃませえへんかったら、ボラにやらすのに。
ボラ、逃げてしもて、けーへんがな。
ダーはてつどうてくれへんし、暑いし。
涙がでてくるわ。
by 女家
129 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:06:13 ID:HXTKcPTD
６月７日女嫁日誌魚拓 h付き
http://megalodon.jp/?url=http://arkangels.blog34.fc2.com/blog-date-20070607.html&date=20070608120429
130 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:07:24 ID:Z8EOBhNv
>>127
＞不透明なトラブルを抱えている団体だから
これではむりぽ。どのトラブルもまだ審理中だったり係争中で確定していないし。
もっと決定的な法律・条例違反などの拒絶出来る理由がないと・・・。
漏れは不動産の入手経緯とか、木木代表自体の身辺を洗う方が早いかもと思う。
証拠掴んでVIVっときたら警察も動けるしｗ
131 名前：高島現場 ◆42prRcpy12 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:07:29 ID:MDwJT2wN
>>127さん、
みんなその部分は理解しているみたいです。
ただ、それを声高にいえないのがあるのです。
地元住民の方たちも、犬を助ける事に対して反対しているのではありません。
今日の日誌にしても、戯言にしても、
モラルハラッサーの本性が見えています。
彼らは犬を敷地内から出さないと言っていましたが、
ラン部分から（二重扉になっていますが）
直接、前の道に出ることが出来る扉が設置されています。
この必要のない扉をこの日誌では触れていません。
まぁ、人間が出入りするというと思いますが。
132 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:13:32 ID:Kw0syFNx
>>130
私も不動産の入手経路には色々な小細工がありそうなので、そこから突くのが
良いと思いますが・・・
それに関して動ける人いるのかな？
もっこりのおっさんとか、もっこりファンさんとかは情報持ってそうだけどｗ
誰か大型爆弾投下してぇぇぇ～～～！！！
133 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:19:33 ID:MFf9Xl8Y
言ってる事とやってる事が毎度違うのは
ＡＡｸｵﾘﾃｨｗｗｗ
今回の日記でも分かるように
犬のためと声高に叫んで物事を
推し進めようとしますｗ
一度土着させてしまうと暴走する可能性大ｗ
高島の方々は徹底して拒否を貫いてくださいｗ
134 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:22:28 ID:9o4Hvrq7
またブタ切で申し訳ない。
日置前ランプを降りた所からシェルターまでの距離に進出反対のポスターが張っています。
★日本語の間違い
**ポスターが【貼って】【あります】**
このポスターの内容を読むと全く誤解されている事と誰の情報でこの内容が出来たのか？と考えます。
★キモい日本語
**
このポスターの内容を読みましたが、二点の疑問を感じました。
一つは、まったく誤解されているということ、
もう一つは、誰の情報でこの内容になったのかということです。
**
そして、「その中にはブルセラ症に感染した子もいます。」と断言していますが・・・
TV等でも放送されましたがブルセラ感染症の子たちは大阪府によって陽性犬全頭が殺されました。
◆論点のすり替え
ブルセラ症の犬の進入は、「結果的に」無くなっただけであって、
AAが能動的に自粛したわけではない
「大阪府の功績」であって、AAが誇らしげに書くことではない。
シェルター付近で写真を撮ってた兄ちゃんが言ってたとか
◆ミスリード
読者に、「自分達以外に悪人がいる」という印象を与えようとしている
このポスター作成者の進出反対期成同盟の会長：大森六巳さんは高島市市会議員である。
一度も話し合いも問い合わせもない。
会った事もない人である。
◆ミスリード
大森某氏に、「会った事が無い人物」という冠をつけ、
あたかも大森氏側に非があるように、読者に思わせようという意図的な文章
135 名前：134続き ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:24:34 ID:9o4Hvrq7
ホストファミリー様も継続～子たちはこのシェルターに終生居るのではありません～。
新しい飼い主さんの所へ行くまでの一時避難所なのです。
「騒音・悪臭」～鳴く事はほとんどありません。
今までの環境～一緒に犬舎で寝ています。
排泄の悪臭～保健所からの視察があり～
便は常に取り別処理～
☆モラ発言
以上、すべてモラ言です。
まともにとりあってはいけません。
以下のように、あくまで
「AAが信用できないので、反対」
ということから論点を移動しないようにする。
「各地でのトラブルは、泥沼・水掛け論で、高島としては、
どちらの言うことが正しいのかわかりません。
ですので、公の【裁判】になっている件は特に注目しています。
そして、裁判を傍聴したりと、できる限りの情報収集はしています。
各地での各トラブルをどう解決するのかに注目して、
【あなた方が信頼できる団体かどうか判断しますので】
それまで詳しい話を聞く気はありません。
信頼できるかどうかわからない人の話を聞いても、
【意味無いので】」
☆ここ肝心☆
反対されている地元の方に細かく説明すればきっと判って頂けると思うのですが・・・
私たちは近隣にご迷惑にならないように細心の注意をはらいます。
地元でも沢山飼い犬がいます。
ここに来る子たちも一緒なのです。
虐待や遺棄で本当に辛い思いをしてきた子たちです。
少しだけ優しい気持ちを持って頂きたく思います。
☆ミスリード
高島の進出反対同盟の方たちが、
【動物愛護自体に反対している】と読者に思わせるための
ミスリード文です。
136 名前：135続き ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:26:09 ID:9o4Hvrq7
高島の方たちは、良く言えば素朴で慎み深い、日本人らしい
優しい心を持った方たちです。
つまり、「あんたが嫌いだから、映画に誘われても行きたくない」と
断れず、「その日は忙しいから…」というように、別の理由を出して断り、
相手の「察する」気持ちにおもねるという上級のコミュニケーションです。
これは、美しい、非常に日本人らしい行動です。
しかし、モラはそこを、徹底的に利用してきます。
この美しいやり取りは、相手が「察し」を含んだ文章が理解できる
頭脳を持つ、常識的で善良な日本人であってこそ成り立つ
ローカルな人間関係であって、その他の方、特に外国の方たちに対しては
通用しません。
そして、対モラにあっては、そのやり取りのせいで、どんどん漬け込まれる
原因になります。
冒頭、
「高島の進出反対同盟の方たちが、
【動物愛護自体に反対している】」
と書きましたが、先日の報道等でも、この点は読者に伝わるものがあり、
つまり、この掲示板に注目している以外で、報道のみを見ている
日本人、そして愛犬家には、「高島の方たちは、動物愛護に反対している」と
伝わっています。
これは、報道に責任がゼロというわけではありませんが、報道というものの
性質上、「事実のみ」を取り上げた中では、性格に伝えるのは非常に
困難なのです。
前回も書きましたが、モラを嫌悪する人の感覚というのは「直感」に頼るものが
大きいです。
しかし、新聞等報道で「直感」を伝えることは、その性質上できません。
ですので、起こっている事実のみを伝えると、取るに足らない細かいことばかりになり
結果として読み手は「細かいことに文句ばかり言う高島市民」という印象になります。
137 名前：136続き ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:27:47 ID:9o4Hvrq7
翻って、対立しているAAが被っている「動物愛護」という錦の御旗の方が
が輝いて見え、比較的AAよりの心情を持ってしまいます。
このままでは、報道されればされるほど、反対同盟は悪印象となって
しまいます。
報道対策としては、AAが掲げる御旗自体の敵ではないということを
大きく出すことだと思います。
「AA進出反対同盟は、【動物愛護に賛成であって、今までは
知らなかった者が多いから、ただいま勢威勉強中である】」
これを押し、どの報道にもしっかり記載されるようにすれば、
印象はがらりと違うと思います。
つまり敵対している両者が合意していることは、読者にとっては
注目の争点とはなりえず、対立しているほかの理由を、文中に探すことに
なるからです。
モラハラというのは上記の通り人に伝るのが難しく、
実際に相対してみなければ、その不条理さ、その不快感は
理解できません。
しかしこの件においてはDPに注目している愛犬家は完全に
味方にできています。高島の正当性は証明されている状態です。
しかし、ネット環境になく、報道を読むのみのピュアな愛犬家達は、
動物愛護に反対するなら、高島を忌むようになるでしょう。
そうならないためにも、AAのモラすり替えに乗らず、争点が
「動物愛護」ではなく、問題はほかにあるのだとういことを
各報道が少しずつでも伝えるようになることを祈ります。
☆☆すごい長文ｽﾏｿ！！！特に直近重要話題では無いので、
メンドい方は読み飛ばしてください
豚切スマソ☆☆
138 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:36:07 ID:MFf9Xl8Y
まあ報道も最近はｽﾙｰ傾向なんで
いいんでないかい？ｗ
女家日記でも一時期別の報道が入ってるとか
ほざいてたけど動きも無いしｗ
広島以降の処理をまともにしてりゃ
ここまで拒絶される事は無かったろうにな。
ＡＡに自業自得なんて言葉は無いんだろうねｗ
139 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:38:25 ID:MDwJT2wN
ID:9o4Hvrq7さん、
ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
140 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:39:29 ID:I+c+kxqM
ところで被害者の会はなぜ（刑事）告訴しないの？
何故？
141 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 12:39:34 ID:Z8EOBhNv
結局ＡＡが「動物愛護団体」だと定義するから高島住民が愛護心のない人に思われるだけで、
ＡＡが「愛護団体」らしからぬことをしてきたということを公に出来ればいいんでそ？
だったら都島で起こしてきた近隣トラブルを大阪市？の動管などに問い合わせて
詐称の件も含めてまとめてみれば？
それを理由に「動物愛護団体」として認められないから拒否します、じゃダメか？
142 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:55:40 ID:JdphDek/
えらい長文w
頭疲れたよ
まとめなら一個人さんとこにQAもあるから、
A4にでもまとめて、いつ報道関係が来ても渡せるように
しとけば、口下手の高島の方達も心強いんでは？
143 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:57:15 ID:m9TkRDLT
>>141
いや、すごくいいんじゃまいかｗ
Aあは動物愛護団体と認められない。
⇒だから反対。
初めてこの件に触れる人にはどうすれば理解されやすいか。
そういう意味では一番わかりやすいとおも。
そうすれば「犬がかわいそうだと思わないんですか」って文章にも
「いや、おたく愛護団体じゃないし」と切り返せる。
144 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 12:57:57 ID:JdphDek/
あ、報道以外の凸者にもあげたりね
高島現場さん、乙！
住民さん達の力になってあげてｸﾚ
145 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:05:17 ID:Kw0syFNx
やはり口で伝えるより文書としての配布資料は必要ですね。
高島現場さん。
いつも情報ありがとうございます。
なかなか高島の今を伝えてくれる人がいないので運動の動きが
よくわからないんです。
ID:9o4Hvrq7さんもわかり易いＡＡ（モラハラ）対策方法ありがとうです。
146 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 13:06:59 ID:JdphDek/
「おたく愛護団体じゃないし」
素晴らしい！最高w
裁判所が「団体であること」を否定
近隣が「愛護」であることを否定
俺ならこんだけ全否定されたら自殺するよw
147 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:21:40 ID:KOKBSOOo
>>145
文章にしちゃうと、たとえ真実でも相手が嫌がれば名誉毀損が成り立つ。
ホームページも無く口コミで反対した方が良いよ。
148 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:27:40 ID:Kw0syFNx
>>147
ええっ？そうなんですか？
動物愛護で係争中の為愛護団体としての実体が判らないので・・・
でも駄目なんだ。
149 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:35:01 ID:8rtfOsQp
>>148
そうだよ。
口ス疑惑のM浦某は損害賠償民事裁判で連戦連勝。
150 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:35:27 ID:KOKBSOOo
>>148
おれも最初は反対派のホームページでも作って市民運動をしたら、
って思ってたけど。
反対著名が高島市の人口の１割に達してるわけです。
口コミでの反対が効をそうしてるみたいですね。
151 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 13:37:23 ID:HXTKcPTD
「愛護団体じゃないし」
「愛護団体とは認められない」
これらって突っ込まれる可能性があるよ
どうしてが説明して欲しいとか、名誉毀損？
前のように、「トラブルを解決出来ない団体」のほうが良いとオモう
具体的に大阪府の例や原告の会との裁判をあげればいいものｗ
152 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:42:15 ID:MDwJT2wN
署名の分母を高島市で計算するのではなく、
旧今津町で計算してみてください。
署名集めは基本的に旧今津町のみで行っています。
さて、旧今津町の町民の何パーセントが署名したでしょうか？
153 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 13:46:54 ID:ajboeJtz
トンコツが書く文章って薄っぺらい人間性とか卑しさが
にじみ出てるな。
それに気づかず流出しつづけてるのがかわいそうでｗ
154 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 13:47:09 ID:CLIg28h2
AAが動物愛護団体でないと証明するためには豊中の裁判が重要となる。
155 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 13:47:34 ID:m9TkRDLT
>>148
たとえば印刷物・HPなどという形に残るものは
避けたほうがいいってことでｿ
なんたって相手は「動物愛護団体」じゃなくて
プロの詐欺師らしいしね～。
裁判もお手の物のわけでしょ。
それを崩すのに必要なのは
空気の読めない一般人の「何で？」という疑問。
揚げ足とられないように注意することは大事。
156 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:51:35 ID:KOKBSOOo
>>152
町長がいたらリコール出来るくらいの署名か？
157 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 13:53:41 ID:MDwJT2wN
そうですねｗｗ
今津町の廃止時点では、13800人ぐらい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%8A%E6%B4%A5%E7%94%BA
ＡＡでは計算できないでしょうねｗｗ
158 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 14:01:36 ID:MFf9Xl8Y
どこかの愛護団体風味が連発する
民意からすれば過半数越えですねｗｗ
159 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 14:01:37 ID:KOKBSOOo
>>157
その人口の中には未成年も含まれるねえ。
成人だったら過半数を超えてるでしょうね。
コメリやアヤハや平和堂で買い物してても監視されてる。
俺だったら怖くて町の中に入れないよ。ｗ
160 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:08:41 ID:ajboeJtz
町民を馬鹿にするような思考回路はみんなに見抜かれてるんだね。
ＡＡマジでイタイｗ
161 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:09:11 ID:HXTKcPTD
うまくいえない～
もう一回
「愛護団体じゃないし」
「愛護団体とは認められない」
これだとＡＡ≠愛護団体を証明しなければいけないし
愛護もどきの活動をしているＡＡに名誉毀損で訴えられる可能性もある？
「トラブルを解決出来ない団体」
だと、主語？目標？・・・目に行くのが「トラブルを解決できない」
これだと
具体的な例だけを挙げれば良いから、証明する必要がいらない
大阪府の例や原告の会との裁判ｗ
あかんかな？素人判断ｗ
162 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:14:38 ID:CLIg28h2
疑問点がたくさんあって真面目な愛護団体とは思えないは？
163 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:24:40 ID:HXTKcPTD
>>162
出来たら短いほうが、お年寄りにも良いのでは？
ＡＡについて合言葉は「トラブルを解決出来ない団体」
報道など誰に対してもアークエンジェルズとは言わないで
「ああ～トラブルを解決出来ない団体ね」という感じでどう？
事実そうだし、知らない報道や新聞記者は理由を調べるんじゃない！
164 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:34:17 ID:CLIg28h2
「トラブルを解決出来ない団体」だとAAを知らない人にはピンとこないんじゃないの。
165 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:42:04 ID:HXTKcPTD
>>164
うん、それもあるなぁ～
けどトラブルを抱えてる事はわかる
なんのトラブルだろう？とオモってくれればいいし
報道や新聞がそのトラブルを説明してくれればＧＪなんだけど～ｗ
166 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 14:53:25 ID:HXTKcPTD
被害者の会ＢＢＳにレス入ってる
>>> のらりくらりん -- 2007/06/08-11:37..No.[413] -- 7 / 300
UserID/Trip:GeAs/EcIsUW.s
こんにちは。
M.N.さんへ
＞要望書（署名）に関し原本を警察、コピーを裁判資料として提出すると理解していました。
初耳です。
いつ、どのようなアナウンスがあったのでしょうか？
--------------------------------------------------------------------------------
>>> M.N. -- 2007/06/08-12:40..No.[414] -- 8 / 300
UserID/Trip:r11PO6RIJfMEE
上記については、明確に告知されてはいません。裁判資料にされる意図があると書いたのも推測です。
訴訟関係の署名では、原則的に第三者に開示されることはありませんが、警察、裁判所など公的要請があった
場合、その機関に対して開示出来る性質があります（署名した個々が開示に反対したらどうなるか知りません）。一般論で申し上げました。
のらさんのお詫びと感想も入ってるよｗ
167 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 14:57:47 ID:0DdxiSlV
沢山の疑惑とトラブルを抱えている団体
168 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 16:56:29 ID:Yvf0CVpv
のらさんまで揚げ足取りに参加かよ。
相手間違ってんじゃないの？
もうＡＡの一人勝ちだね。
169 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 17:40:03 ID:HXTKcPTD
>>168 ＞ID:Yvf0CVpv
あら補足さん叩きの次はのらさん叩きかな？
109 ：わんにゃん＠名無しさん：2007/06/08(金) 09:40:01 ID:Yvf0CVpv
被害者の会がどうやってできてきたか。
街頭に立って署名を集めた本人達が、その署名をＡＡにリークする？
ありえないだろ！
まともに考えろよ。
係争中で、ＡＡも見ているＢＢＳで、会合の情報をもらす補足さんって？
ＡＡに情報与えてどうする。
信頼していただけに…。
**********************
＞街頭に立って署名を集めた本人達が・・・
複数にごまかさないでね、保管者は一人だからｗ
のらさんがお詫びしなきゃならんかね～？
のらさんの発言で真相がわかったし、のらさんも被害者だよｗ
のらさんはのらさんで、ちゃんと説明責任果たしてるよｗ
と釣られてしまたｗ
170 名前：Takashi ◆PhgS5i6Xbk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 17:42:56 ID:8DFFqOAO
>>168
揚げ足取りじゃないと思うよ。
署名を集めた責任でしょ。
しかし何故に初期消火をしなかったのだろう。
コミュニケーション不足で疑心暗鬼が生じたら拡大するのは目に見えてるのに。
特に個人情報が絡んでるからね。
早く終息させて欲しいものだ。
171 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 17:56:12 ID:CLIg28h2
世話人さんとまりみさんのコメントが出るまで待てばいいのに。
172 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 18:04:13 ID:HXTKcPTD
>>170
うん同意
のらさんのお詫びは二つあるね
一つは大方氏と補足さんのやり取りでわけが分からなくなった
どうもどうして良いか混乱してたみたい
二つ目のお詫びは、例の莫大な纏めの資料で署名を集めるサポート
をしてしまった
これって酷だよ～
がんばればがんばった人ほど加害者として
罪悪感を感じるって・・・orz
漏れはのらさんを応援するよ～ｗ
173 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 18:34:24 ID:0DdxiSlV
ふうん レス伸びているねw
署名の何千人分だかのコピーも被害者の会の会費から払ったの？ww
加害者の会にならないようにね
工作員じゃありません
174 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 18:41:09 ID:MDwJT2wN
補足って署名したの？
要望書書いたの？アンケート書いたの？
横から口出してるだけの人間に、
なんでそこまで説明しなきゃならないの？
コピーをとるとか、とらないとか以前に、
横から出てきて、口だけ出すのって、
りゅびんも大井も補足も一緒でしょ。
人のブログやＢＢＳに米書き込みして、
自分の考え方の正しさを証明したいだけで、
出来なければ、何か突っ込むところを探すのって、
ＡＡのモラハラと一緒ですね。
もうひとつ、Takashi ◆PhgS5i6Xbk って、あんた何もん？
名前だしてんのは、気分だけ？
175 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 18:46:05 ID:0DdxiSlV
>>174
高島現場さんって、高島に行った人？ 住んでいる人じゃないよね
あなたの存在のほうが気になるんですが・・・・・
176 名前：Takashi ◆PhgS5i6Xbk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 18:51:56 ID:8DFFqOAO
>>174
人に何者と聞くなら自分から名乗るべきだろ。
礼儀を知らないゆとり世代かなあ、それとも２ちゃん脳障害か。w
補足さんに関してだけど、個人的な事だから把握して書き込めよな。
http://higaisyanokai.ark-angels.info/bbs/bbs.cgi?bid=0&action=view&disppage=1&no=398&order=number&sort=desc
＞嘆願書には氏名と住所のみとは言え、他の方にもお願いして
＞協力して頂いた手前、気になる部分を2点質問させて頂きました。
177 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 18:53:04 ID:MDwJT2wN
まぁ、いいか。
個人的な疑問だったのであしからず。
178 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 18:58:12 ID:MFf9Xl8Y
鳥つけたり消したりせん方がいいぞｗ
179 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 19:01:16 ID:nKA0HDQk
裁判の訴状に、別紙でコピーをつけるというのは十分ありえるわな。
これだけＡＡを信用できない人が沢山いますという主張の論拠資料になるし。
そもそも会が２つに分かれてしまった原因が判らないまま
色々と憶測だけながれて、コミュニケーションが取れないから
疑心暗鬼になるんだよな～。
被害者の会は、まりみさんみたいに正体が判る人が世話人していないし。
180 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 19:19:17 ID:AtUrbBMM
AA疑惑裁判に有効になるべく集めた署名をつついて
一番怖いのは 代表で名前出した大方さん、がんばってくれた
のらりさんや補足さんまでががっくりきて、志気が下がることだよ。
みんなで盛り上げないと ほんとに風化しちゃう（泣き）。
181 名前：sage 投稿日：2007/06/08(金) 19:36:13 ID:nN8Y2xhj
大事な事だからこそなおさら、世話人の責任に於いて今回のゴタゴタをきちんと治めなきゃダメだよね。
182 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 19:38:53 ID:VeZKBznd
>>175
高島現場はサク兄
183 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 19:43:14 ID:8eT5ZHx9
>>182
さく兄と高島現場さんは別人でそ？
確か元住人か現地民かどちらかと言ってはず
たま～に両方登場らしき事態もあるしｗ
184 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 19:43:40 ID:CLIg28h2
ブルセラスレは本スレ放置でヲチスレがにぎわってるし、
AAスレは世話人叩きに夢中になってる。
185 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 19:52:07 ID:AtUrbBMM
>>181 慎重を期し、忙しい弁護士さんにいちいち確認しているんジャマイカ？
不安にさせたことを詫びて、仕切りなおしてほしい。
こんなこと繰り返してたら（運動の内部分裂）、原告も被害者の会も共倒れだ。
186 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 20:30:30 ID:M8oE298z
>>185
原告の会は 大丈夫です！！
187 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 20:42:48 ID:KOKBSOOo
>>186
分裂した時はまりみさんが思いっきり叩かれてたよね。
まりみさんを擁護すればこちらも叩かれた。
あのときは異常だったなあ。
188 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 21:21:55 ID:VeZKBznd
>>183
高島現場はサク兄だよ
189 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 21:22:22 ID:GTWK8hle
今ここは被害者の会叩きに必死。
誰かさん達の思う壷の展開ですね。
190 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/06/08(金) 21:26:26 ID:8eT5ZHx9
>>189
うん、当事者同士で話し合うべきことだと思うんだけど
なんでそこまで憶測、追及するのか理解できないんで
ここん所はぬるーくロム専ですｗ
191 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：age 投稿日：2007/06/08(金) 21:32:14 ID:8eT5ZHx9
ID:VeZKBznd
何らかの展開があって証明されたなら見落としだから申し訳ないが、
それって１，２スレ前に工作員がファビョってただけじゃね？
おまいもそうなのか？ｗ
192 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 21:35:55 ID:AtUrbBMM
>>186
運動自体の士気低下 原告もうんざりして離れる→AA喜ぶ
いったい何のために内部で叩き合うの？
193 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/08(金) 21:41:31 ID:XobTs2Kp
AA関係者の尻馬に乗って騒ぐ知障がいるスレはここですか？
バカは踊らされやすいんですね。
よい子はスルーしな
194 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/08(金) 22:29:45 ID:KOKBSOOo
なんか事情を分からないやつが出てきましたね。
195 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 00:53:05 ID:aMcU8tz8
ワールドアニマルレボリューション2007のイベント報告はガイシュツ？
http://www.vampire-kashiwa.com/ivent/war/houkoku2007.htm
ＡＡのこと、全く触れてない、
196 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 00:59:53 ID:pdhzlpRT
>>195
悪徳生体販売業者にさえも相手にされていないという事だね。
AAを出すとさらにイメージが悪くなるからだろうね。
197 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 01:26:49 ID:weIewDri
>>195 魚拓
＞ＡＡのこと、全く触れてない
ttp://megalodon.jp/?url=http://www.vampire-kashiwa.com/ivent/war/houkoku2007.htm&date=20070609012438
198 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 01:43:06 ID:PeknEvBe
被害者の会更新されてるぞ
199 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 01:57:54 ID:NwzD15Z0
バーデンの社長、スタッフみ～んなカタギには見えない・・・・・
200 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 02:04:02 ID:pdhzlpRT
まりみさん返事してるよ。
201 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 02:12:01 ID:pdhzlpRT
素朴な疑問。
なぜ被害者の会は刑事告訴しないの？
202 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 02:17:53 ID:NwzD15Z0
よく３００もある署名をコピーしたね 何か意図があるとしか思えない
大方さんは質問者に対して素直に答えてない所がﾔﾀﾞ
後ろ暗いところがないならちゃんと向き合わないとね
203 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 02:22:22 ID:PwZNCTWC
３００はまりみさんの手元にあるものでしょ。それはコピーされてないよ。
204 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 02:24:48 ID:pdhzlpRT
>>202
それは原告の会にあるほうでコピーされていない数だとおもう。
＞原告の会では、手元にあるのはコピーしていません。
205 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 02:25:28 ID:weIewDri
>>202
推測だけど、被害者の会の要望書は1000人以上から
100～150枚くらいだと思う、1枚に10人分だったから！
206 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 02:32:23 ID:weIewDri
被害者の会 ＴＯＰページ更新魚拓
リンクフリーだからh付き
http://megalodon.jp/?url=http://higaisyanokai.ark-angels.info/&date=20070609022730
ＢＢＳはまだ回答無いね～ｗ
207 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 03:27:55 ID:ixO2/Zlo
質問に何でもかんでも答える必要ってないんじゃない？
答えない事で、誰かに何かを思われても、
答えない事自体が、有効ならもしくは有利に働くなら、
答えないという『選択肢』は必要でしょ。
208 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 03:32:35 ID:ixO2/Zlo
っていうか、個人情報をとやかく言ってる時点で、ナンセンスｗｗ
現代社会で個人情報があると思っているのが馬鹿の証拠。
そんなに自分の情報が出回るの嫌なら、署名しなければいいんだよ。
食事のときに並ぶのにも偽名を使うようにしなきゃｗ
209 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 03:39:51 ID:pdhzlpRT
>>208
木木的発想ですな。
210 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 03:53:44 ID:ixO2/Zlo
署名ごときでとやかくいってないでよ。
裁判をした事自体が、成功なんだよ。
署名がＡＡに流れて欲しいくらいだよ。
あいつらが署名を持っているだけで、ＡＡの負けが決定するんだから。
なんでそれがわかんないかネェ。
署名した人の情報を一人でも持ってるとイケナイのよ。
マリミやオオカタへの嫌がらせだって、特定できればコッチのものなの。
あんたらが心配しているのは、無駄なの。
要望書が流出する可能性があるほうが、ＡＡは動けないのよ。
わかんないかなぁ・・・
偶然っちゃ偶然だけどねｗ
結果オーライなわけよ。
211 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 03:58:21 ID:pdhzlpRT
>>210
飲みすぎたのか？
212 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 04:03:22 ID:ixO2/Zlo
補足もココも含めて、
裁判になってることに、外野が口出すんじゃネェの！
213 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 04:13:12 ID:pdhzlpRT
なぜ被害者の会は刑事告訴しないの？
214 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 04:25:17 ID:ixO2/Zlo
口出すなよ、外野・・・
お前のことだよ ID:pdhzlpRT
215 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 05:17:35 ID:PeknEvBe
>>206
何故に魚拓取る必要があるの？馬鹿じゃない？
216 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 05:51:35 ID:8RJ74zw2
>>210
結果としてAAが裁判で敗訴するなら、その過程は問わないとでも？
要望書を信頼して送った方の善意の心と信頼を踏みにじってもよいとでも？
そうやって信頼や善意の気持ち、外野（と称す）人々を侮辱するようなやり方じゃ、
この先誰もついていかないのでは？
以上、読んでて不愉快になった一外野の意見。
217 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 06:07:30 ID:ixO2/Zlo
裁判の勝ち負けに過程？
馬鹿じゃないのｗｗ
サッカーじゃあるまいし、勝負事に過程が必要ですか？
どんなことをしてでも勝つ事が優先でしょう。
善意の心を踏みにじられたと感じた人間が、声をあげるべきで、
外野が言うべき事ではないのではありませんか？
外野が心配しているというのは偽善です。
あなたも署名しましょう。原告になりましょう。
善意を侮辱しているのはあなた方、外野です。
218 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 06:46:43 ID:PwZNCTWC
どんなことをしても勝つのはちがうと思う。
こういう裁判後とは愚直なまでの真理の追及だろう。
ただね、まりみさんの回答読むと、彼女が匿名の人間は信じないと
言っていた意味が時ほぐれつつある。
彼女は、原告になれない人も、正面切って追及団体として
顔を出せと言うことをいってると思う。
原告の陰に隠れて自分たちは安全なところにいて、
それでいて表に出ている人を仕切ろうとした
ＡＡを糺す会と決別したかったんで、それは正しい選択だと思う。
そんなのが裏にいる被害者の会はやっぱりおかしいと思う。
219 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 07:20:16 ID:pt2sL4S3
「ＡＡを糺す会」こんなのあったんだぁ( ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
220 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 07:27:03 ID:AJ8xv6Pq
署名をしたひとりです。
気にし過ぎとか個人情報のことを言うのは
ナンセンスとか言われるかもしれないですが、
やはりコピーという言葉を目にすると気になって
しまいます。
まりみさん、掲示板で詳しい経緯を
話して下さってありがとうございました。
お気持ちに感謝いたします。
221 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 08:10:18 ID:7sugSRmd
>>ID:ixO2/Zlo
原告のイメージダウンの為の釣りﾃﾞﾂｶｗ
どう読んでも本当にID:ixO2/Zloが原告とは思えんが、
本当に原告なら他の原告の方に迷惑が掛かるからここで色々書くのは止めとけ。
それとも久し振りにパイロットさんの登場？
以前アンキムのエントリーにあったけど
tp://antikimchi.seesaa.net/article/36661430.html
>ＰＳ
>被害者の会に老舗と女帝が放った草のＩ女史とクナイプのＯが
>暗躍してるようだね。ホント嘘を嘘と見抜けない
>奴らばっかだね。（爆ｗ
ID:ixO2/Zloみたいなのが沸いてくると↑も信憑性があるのかと
考えてしまうよ。
おっさんとアンキムさん、頑張ってくれ！
222 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 08:18:24 ID:lSi9XZZx
まりみさんの回答を見てきた。
被害者の会は信用できないと改めて認識したよ。
このスレでまりみさんを批判したり攻撃してたのも、
被害者の会だということもね。
223 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 08:25:37 ID:lSi9XZZx
これが被害者の会の実体ね。
＞しかし、いつまでも匿名のまま、姑息な手を使って、人を釣り、陥れ、
＞不評を流布し、自分たちのものだったからとＨＰをとりあげ、
＞裏で動いている存在である限り、
＞原告の安全のためには一緒に活動するのは無理だと思うのです。
224 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 08:39:26 ID:DkdY9eNj
>>201
辻弁護士がもう少し待って一番タイミングの良いときに出したらどうかとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしたからと聞いた。
他の事件や裁判の進展があった時のほうがすんなり受理されやすいからじゃないか？
まりみさんは行動に移したいから届けを出すことを選んだらしい。
225 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 09:01:01 ID:lSi9XZZx
>>223の引用元を書くの忘れていました。
ひろしまＤＰ原告の会ＢＢＳ
http://hdp-gennkoku.sakura.ne.jp/bbs/yybbs.cgi
226 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 09:23:57 ID:qCMbyNVx
>>224
それなら分かるよ。
227 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 09:35:59 ID:DkdY9eNj
まりみさんの回答見てきた。もし被害者の会を裏で操っている人が本当にいるのなら
まりみさんの言う通り、顔も実名も明らかにして、集会などに参加すべきだと感じた。
実名出して、批判を一身に浴びてる大方氏が気の毒。
会って話し合えば協力し合えるかも、とまりみさんが言ってくれてるのだから
ここは誠意を示すためにも会いにいくべき。
むしろ、今まで会ったことが無いことに驚きだな。
228 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 10:11:12 ID:NwzD15Z0
しつこいけど一個人さんもまりみさんを攻撃してたよね
それで逆にAVのアフリェイト貼っている件を突っ込まれたら、スルー
確かにサイト作ってくれて感謝しているけど、更新もないようだし投げ出したの？
ブルセラの件は他にまとめ作るろうか？という人がここで名乗りあげたのに一個人さんがやるって言った
みんな一個人さんにお任せするなら安心と思ったよね ところがぜんぜんまとまってナイじゃん
なんだかなー
229 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 10:13:49 ID:pt2sL4S3
被害者の会掲示板（世話人大方氏）
＞6月1日に大阪地裁での弁論期日及び全体・原告集会に参加しました。
初めてお会いする方ばかりの中、有意義な話し合いになったと思っています。
今後におきましては、原告の会、被害者の会という分け隔てはせず
同じ原告という立場で、裁判に関して協同して資料作成等の作業やお互いに
情報提供を行うというお願いをしてまいりました。
世話人大方さんは「ＡＡを糺す会」会員なのかな？
＞原告の安全のためには一緒に活動するのは無理だと思うのです。
ってまりみさんが言ってますがどうなるんでしょう？
署名した一人ですがコピーのことより2つの会が協力するのか心配・・・
230 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 10:16:49 ID:LPqLgSR2
>>227
そんな人間いないよ。
まりみさんの凄い誤解がようやくわかった。（爆）
だれのこと指しているか、だいたい判るけどね。
231 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:13 ID:NwzD15Z0
>>229
もう協力しようとか考えないで、自分の会の事だけ考えたほうが良いと思う
相手を意識するからうまく行かないんだから
232 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 10:28:21 ID:pwT9B5eH
火の粉はらうのに必死すぎ。DANPの話にすり替えてる。
企業だったらイメージダウンだわなｗｗ
有効に使うはずの署名、地雷になっちゃったね。
233 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:32 ID:zjkAeW9Q
>>230
まりも先生がなにをどう誤解してるの？
234 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 11:03:15 ID:9f1OXAW7
>>232
自爆してるよｗｗｗ
あはっ釣られちゃったｗ
235 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 11:03:18 ID:DkdY9eNj
>>230
でも大方氏は「世話人」であり代表では無いということは
HPに名前を出してない、会を仕切っている誰かがいるのでは？
236 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 11:13:27 ID:lSi9XZZx
これで被害者の会は完全に信用を失ってしまったわけだが、
まだ会を運営するのかなあ。
237 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 11:21:01 ID:LPqLgSR2
>>233 >>235
だから、そんな人間いないっていうこと。
大方氏は世話人であり原告であり、実質代表。
ＡＡはおかしいと最初に動き出した人の一人で、スネークであり、７４１である。
ＡＡを追求しようと思っている人達、協力し合おうよ。
238 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 11:34:56 ID:we0mHy+7
>>224
辻弁護士のアドバイスじゃない。
その意見は被害者の会側がＯ方氏の「被害届を出したらでっち上げだとAAに名誉毀損で訴えられ辻弁護士も懲戒処分をうけるから出さない」という提出拒否理由を、辻弁護士本人にそんなことは有り得ないと否定されたので、タイミング説に切り替えただけ。
確かにタイミング説は正論にみえるが、良いタイミングじゃないからとださないままで風化させることも出来るわけだ。
>>227
６/１Ｏ方氏は裁判に来ている。
会議で話し合いをし、共同歩調をとれと、大阪の大口原告が手打ちでまとめようとした。
その場は収まったが、その後裏で舌をペロりと出して再び水面下で歪曲した情報を発信した者がいる。
補足氏、のらり氏の質問にきちんと答えるには被害者の会は自己矛盾を抱えすぎたのさ。
鎌田氏はドン・キホーテな人なので、疑問、不安をかかえる原告や支援者、関心を持ちつづける人達に誠実をもって応えなければと、原告BBSに回答した。
239 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 11:39:37 ID:mK0Tjq0U
>>236
まだ決め付けなくてもいいんじゃね。って、釣られてみたｗｗ
意図的に情報操作することがしやすいネットでのやりとりで
みんなこれまで信じられない二転三転を見てきてるｼﾞｬﾝ。
工作員が紛れ込んでいる可能性も常に考えつつ、
結論を急がずに生ぬるく追跡しようぜ。
結論を出すのはもうちょっと先だよ。
240 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 11:39:41 ID:9f1OXAW7
>>237
＞だから、そんな人間いないっていうこと
どうしてそう言い切れるの？
状況的には・・・・？
確かに昨年までの741氏には漏れも信頼してたｗ
けど、今年に入って、特に最近は当時の面影が感じられないｗ
被害者の会の活動実態も全く不明
741氏が変わったのか？
操られているのか分からんけど？
回答待ちだねｗ
まりみさんのように、ハッキリと答えてくれるかは分からんｗ
すでに遅い気もするけどねｗｗｗ
241 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 11:49:31 ID:lSi9XZZx
>>239
今日は被害者の会の工作員が少ないね。
242 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 11:56:47 ID:qCMbyNVx
>>223はまりみさんの主観ではないかと思うので静観させてもらいます。
243 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 11:56:56 ID:VeGGZ5/D
ネット上の741氏は信用する。
でも世話人さんの行動は謎
ネット上の初期のまりみさんは痛いカキコが多くて疑問。
でも原告の会のまりみ先生は信用出来る。
我ながら矛盾してる。
原告のまりみさんはボラや近隣住人では無かった。
ボラ＆近隣の人達も原告として一緒に活動出来れば良かったけど
まりみさんと行き違いがあって、会が2つに分かれた。
今は被害者の会の活動は不明瞭で、原告の会のまりみさんは
被害者の会のような匿名が多い人間とは戦えないとの意見なわけだ。
被害者の会にボラさん達が参加しているならＡＡは怖いだろうし、匿名活動も
あるだろうけど．．．．ボラさん達でも匿名の２ﾁｬﾝは信用出来ないって言ってなかったっけ？
結局、どちらの会の人間も匿名でごちゃごちゃ言うなの主張は同じだね。
まりみさん、ＨＰ云々の書き込みは余計だと思うけどな、彼女にも非はあるのに
根に持っているのが良く判る。
こりゃ駄目だわ。
244 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:05:21 ID:pdhzlpRT
ID:ixO2/Zlo
お前がそこまで言うのなら書いてやるよ。
DANPと大前の関係を書けよ！
被害者の会もお金を集めてやっているんだろ。
説明責任があるだろ！
なにも説明していないじゃないか！
結局、広島DPでやった事を色々穿り出される事を恐れて刑事告訴できないだけだろ。
この件は大きな要素を含んでいるんだよ。
募金、募金詐欺のあり方を定義できるかも知れない、
重要な告訴となるんだよ！
２度とAAのような手口が出来ないような判例となるんだよ！
結果的に多くの犬達を救うために絶対に勝たねばならない裁判なんだよ。
裁判した事に意義なんてないんだよ。
勝って、判例を残してこそ、大きな意味があるんだよ。
だからみんな応援しているんだよ！
それをお前らが潰す気か？
出来ないなら原告からさっさと下りろよ！
大前と仲良くしていろよ！
245 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:12:39 ID:NwzD15Z0
さあ、盛り上がって参りましたw
246 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:17:04 ID:qCMbyNVx
>>244
DANPと大前の関係ってなに？
247 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:19:46 ID:9ArBODCO
ID:pdhzlpRTってやっぱり何も分かってないね。
お金を集めただけで説明責任だって？
だから外野の言う事は馬鹿だネェ。
お前が原告になってから言えよ。
裁判の傍聴に行けば、お前ら馬鹿が知りたいことが少しは分かるんじゃないのｗｗ
今の裁判に必要なのは、ＡＡの不正行為の事実、証拠と、
ＡＡの犯罪行為の証拠。そして、一人でも多くの原告。
証拠に関しては、ＡＡを社会悪として認めさせるために、
様々な角度の証拠が必要なの。
林が詐欺をしていたって過去の事でも重要なの。
原告の数は、この裁判が、お前が言うように募金詐欺の典型にしないための、
社会的注目を集めている事実になる。
お前らが応援する事は、何も意味を持たない。
応援するなら、原告になれ！
正面切ってＡＡと対決しろ！
248 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:25:59 ID:VeGGZ5/D
>>217
外野、外野と書き込み過ぎ、しつこいな～。
原告の会や被害者の会だけでやっていくから
関係ない人は批判するなっていう理屈はＡＡとそっくりだね。
外野（一般人）の関心がだんだんと薄れていって
「ああ、まだやっていたんだ、興味ないけど」ってなったら
一番喜ぶのはＡＡだと思うのだけどな～。
原告になったり、ｱﾝｹｰﾄに参加していない人間でも
口コミしたり関心持ち続けて啓発する事も出来るし力にも
なる気がするんだけど。
一般の人がこういう意識を持つことでこれからの愛護が変わるかもしれないのに。
ボラやってなかったり、物資を送っても原告にならない外野は
黙っていろなんて意見なら、もう如何でも良いや、せいぜい頑張って下さいね。
こうなる事が一番ＡＡにとって都合が良いのに、そっち方面に持って行きたいの？
249 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:29:05 ID:pwT9B5eH
原告にならなくてもパークでのAAの実態を証言してくれる広島ボラの協力は
裁判にとって必要だよ。
募金してないから原告になれない広島ボラの協力者を裏で操っていると遠ざけるのは
得策じゃない。
でも先生は「卑怯者」の烙印おして、責めあげてる。
猪突猛進（時には有利、時には足をすくう）を繰り返す先生に進言すると
「邪魔をした、腹黒い」といじめるのはどうかと思う。
でも石橋たたいて渡ろうとしない慎重派の被害者の会のあり方も
はがゆいです。
250 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:34:20 ID:LPqLgSR2
>>248
被害者の会も匿名性が高いから外野。
だから２チャン同様、排除したいんじゃないの？
協力していく必要があるのにね。
251 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:38:52 ID:keg2/kH9
>>249
被害者の会の行動が歯がゆいというのには同感。行動するために集まったの
ではないのか？
今、いったい何がしたいのかよく分からない。
別に被害者の会を叩きたいわけではないが、消化不良になっていることは否
めない。
252 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:42:30 ID:9ArBODCO
個人的に外野の多数の意見のように感じたので引用させていただきます。
けっして、あなた個人に対してではありません。
＞関係ない人は批判するなって
って言ってるんじゃなくって、関係ない人間が真実を知りたいだけで、
突付くのはやめませんか？ってことです。
＞「ああ、まだやっていたんだ、興味ないけど」ってなったら
＞一番喜ぶのはＡＡだと思うのだけどな～。
それはごもっともです。
＞原告になったり、ｱﾝｹｰﾄに参加していない人間でも
＞口コミしたり関心持ち続けて啓発する事も出来るし力にもなる気がするんだけど。
口コミの啓発？それは個人の判断でしょ？
個人が判断して、小さな運動を続けていけば、
それは必ず大きな運動になると思います。
＞一般の人がこういう意識を持つことでこれからの愛護が変わるかもしれないのに。
別に愛護が変わる必要はありません。
これから騙される人は騙されたらいいんです。自己責任ってやつ。
自分で情報を集める能力がないなら、それは自分の責任でしょう。
＞ボラやってなかったり、物資を送っても原告にならない外野は
＞黙っていろなんて意見なら、もう如何でも良いや、せいぜい頑張って下さいね
黙ってろなんて言ってませんよ。
署名をしていない人や、原告になっていない人は、
傍観者としての立場を理解するべきです。
ＡＡの話が長引いて、ココで意見を書き込んでいるのが、
勘違いの元のような気がします（きつい言い方になりまして申し訳ない。）
原告になれないなら、なら無いなら、それなりの動き方があるはず。
署名したなら、それを明らかにして、被害者の会に質問すればいい。
被害者の会は、外野に答える必要は無いと思います。
253 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:42:38 ID:AalC+fGp
意見を言ったり疑問を持ったりすることがあってこそ、
いわゆる外野一般と原告が一体となってAA追求ができたわけだよ。
しかし、個人情報てのはデリケートなもんだ。法改正以来
勘違いした権利を振りかざして、ヒステリックに漏洩を
突き詰める人間があとを立たない。
匿名の被害者が単に神経質なだけの可能性は大きいが…
漏洩などより、裁判の勝利をと、寛容な人もいるだろう。
しかし情報を握っている者は、この寛容な人におもねっては
いけなかったな。
神経質な人、寛容な人、両者に
納得してもらえるフェールセーフを敷くべきだった。
信頼回復は、疑われた者の自己浄化に任せよう。何も
アナウンスがないなら、外野の信頼は要らないとの
意思表示だろう。
それと…。
要望書の取り下げを受け付けて、取り下げ希望者には
返してあげてほしい。
そうすれば、あらたに信頼できる
ところでいち早く再利用してもらえる可能性があるから。
254 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:44:39 ID:pdhzlpRT
ID:9ArBODCO
おまえバカか？
民事と刑事の区別もつかないなら書くなよ。
被害を受けていないのにどうやって原告になるんだよ！
告発人にはなれるがね。
そのためには、刑事告訴しなけりゃ、意味がないだろ。
＞社会的注目を集めている事実になる。
＞お前らが応援する事は、何も意味を持たない
相反する事を同時にかくなよ、お前も脳内返還か！
じゃあ、署名を破棄しろよ。
意味がないんだろ！
なぜ告訴しないんだ。 お前らは？ 理由を書けよ！
ただ自分達の都合で書けないだけだろ！
255 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:49:41 ID:mK0Tjq0U
今日は変な流れだなあ・・・。
何人混じってんだ？工作員さんよ。
疑心暗鬼になるのは仕方がない。
そんだけたくさん裏切られてきてるし。
AA疑問派が総叩きにあってたのはいつ？
下品子のブログを呼んで情にほだされ、
鯔に行ったり物資を送ったり募金したりしたくなったのはいつ？
豊中は信じる！なんて意見もたくさんあったのはいつ？
まだそんなにたってないじゃん。
劇的に話がこちらに都合よく進むわけじゃないから
だんだんと歯がゆさ・イライラが募るのはわかるよ。
だけどさ、そうやって一人抜け・二人抜けるのも計算ずくで
じっと次をを狙ってている木木の忍耐力に負けるなよ！！
256 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:50:26 ID:9ArBODCO
告訴して欲しいの？
それは、あんたらが見て楽しいから？
展開があるから？
アンタのために裁判してるんじゃないし、
闘ってるんじゃない。
アンタのためにボラに行った訳でもないし、
荷物もってあの坂を上がったわけでもないし、
募金したわけでもない。
民事と刑事の区別？
お前こそ馬鹿。
被害者以外の人間が、戦っている被害者に向って口だすなっていってるの。
理解できませんか？
あなたは、被害者で無いなら、黙っていなさい。
ID:pdhzlpRTさん、あなたは、被害者ではないのですか？
257 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 12:56:33 ID:9ArBODCO
訂正
×あなたは、被害者で無いなら、黙っていなさい。
○ID:pdhzlpRTさん、あなたは被害者で無いなら、黙っていなさい。
258 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:56:57 ID:AalC+fGp
忠告しとく。
せっかく詐偽をとめたいって素晴らしい志があっての意見なのに、
見苦しい文はもったいない。
立女の日記で学んでるはずだ。
文が汚ければ、せっかくの内容も
汚れるんだってこと。
意見をぶつけあうこの場でケンケンガクガク大いに結構たが。
わざわざ不愉快な言葉を選んで書けば、このスレの存在の品位をも
下げるぞ。
挑発、見下し発言なしで、相手が納得するような発信をしてくれ
このスレの住民として、
本気でAAを潰したいんです。
まじで頼みます。
259 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 12:58:03 ID:QdA3K6UB
>>255
うん。
AAとの闘いは始まったばかりなのに、この調子だと先が思い遣られるよ。
260 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:01:30 ID:pdhzlpRT
>>256
ID:9ArBODCO
＞おまえバカか？
＞民事と刑事の区別もつかないなら書くなよ。
＞被害を受けていないのにどうやって原告になるんだよ！
＞告発人にはなれるがね。
よく読んでから書きましょうね。
＞あなたは、被害者で無いなら、黙っていなさい。
日本はいつから被害者以外が告発できなくなったの？
原告がこんな認識じゃ、お先真っ暗だね。
261 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:04:10 ID:AalC+fGp
>>255
うん。
歯がゆくても、裁判はじりじりでも進む
高島で条令もできる
各里親に嫁いだ犬たちの所有権が認められるに十分な時間も稼げた
少しずつでも進んでる。
262 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 13:08:50 ID:9ArBODCO
ID:pdhzlpRTお前が個人で告発すればいいじゃん。
マリミと別で裁判を起こす事って問題ある？
お前みたいな奴が原告やボラの気持ちを理解できていないんだよ。
外野なら、外野らしい発言しなさい。
263 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 13:13:14 ID:l/Mn5oK4
＞あなたは、被害者で無いなら、黙っていなさい。
なんか木木っぽい言い回しって思ったの俺だけか？
264 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:14:33 ID:pwT9B5eH
まり身先生の言動を見ていて怖いのは「邪魔した」と関係者を排除し、被害者として
相手を責め上げるところ。被害者意識が強い印象を人に与えると、AAも乗じて逆手にとられるよ。
265 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:19:10 ID:pdhzlpRT
＞マリミと別で裁判を起こす事って問題ある？
ID:9ArBODCO
お前、原告じゃないだろ！
なんならついでに大前も告発してやろうか？
266 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 13:19:42 ID:VeGGZ5/D
>>252
あなたの意見に頷ける所もありますし、反対意見を書いても
平行線の部分も多いので、それについては触れませんが
あなたが「被害者の会」に限定して書き込みしているのは
被害者の会の中の人だからなのですか？
違ったらご免なさい、もし中の人なら．．．
ここや、被害者の会に書き込みせずROMっている大勢の人の中にも
会に参加しようと思いつつ迷っている人や、次回のアンケートに参加しようと
思っていた人も居るはずです。
被害者の会が信用足るべきか．．．の理由で躊躇する人も居るかもしれません。
ＤＰの件では疑心暗鬼になる事が多すぎました。
ある程度の疑問には答える、答えられない場合はその理由を書く事で
得られる信頼は後に大きな力になると思いますよ。
沢山の人に参加してもらう為に、参加しやすい透明性のある「被害者の会」の方が
良いと思うのですが、如何でしょう？
疑問に対して「関係者以外に話す必要が無い、ボラの気持ちが判るものか」では
募金もアンケートも署名も躊躇する人が出てきてしまうと思います。
何よりＡＡを追求する会が、ＡＡと同じ行動を取っているようで残念です。
267 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:21:57 ID:1q2obaZG
一連の動きがいつも同じことの繰り返し。
ダレかが立ち上がる→マンセー
他のダレかが団体を糾弾する→マンセー
糾弾する団体ができる→マンセー
団体を糾弾する団体を糾弾する→マンセー
団体を糾弾する団体を糾弾する団体ができる→マンセー
・・・以下エンドレス？
ねぇ？いつまで繰り返すの？
268 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 13:27:38 ID:l/Mn5oK4
原告ＢＢＳに要望書に関するまりみさんのカキコミがあった後に登場して、
あまり良いと思えない言葉での発言、いい加減飽きた。
よっぽど痛い事書かれたのかなって思ってしまう。
あ、違ったらごめんね。
269 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 13:39:32 ID:9ArBODCO
まず、裁判のことで外野が真実を求めるのは間違ってる。
真実を求めたいなら、その人も原告として参加するべきだ。
そうでなければ、裁判の行方を見守れ。
裁判官は噂や、世論に流されるほど馬鹿じゃない。
疑問が出るのは当たり前だし、誰かに聞きたいのも当然だが、
その内容が、裁判に影響するかどうかを考え、
本人たちに聞いたときに、どんな返答があるかどうかは予測するべきで、
返事が無いくらいでとやかく言うのがおかしい。
要望書のコピーがあることがどうしていけないの？
コピーがあることがいけないのではなくって、
現時点では、コピーがよからぬことに使われるとダメなんでしょ？
使われて初めてコピーがあることがダメっていえるはず。
警察に提出する過程で、タイミングを考慮するのは当たり前。
こないだみたいに、大臣の自殺とかぶってたんでは、
インパクトにかけるじゃん。
そのコピーが弁護士の監視下で管理され、
こんご、裁判の資料として提出されれば、そのコピーが存在していた事が、
いいほうに影響するのでは？
意見として、コピーが存在することが嫌なら、
その意見は、整理して発言するべきです。
個人情報が繊細なものと思っているひとが多いようですが、
それは一般人の意見であり、個人情報を取り扱う人間にとっては、
文字の羅列に過ぎません。
この文字の羅列は、様々な方法で手に入れることが出来ます。
コピーが無くても、その気になれば要望書の記入者の名前を
手に入れる事が出来る人って日本に結構いますよ。
個人情報を勘違いされているのも目立ちますね。
個人情報とは、署名した人間の立場から見ると、署名自体は個人情報に値しません。
署名された側（今回の場合は被害者の会）から見ると個人情報なのです。
自分（たち）が保有してる他人の情報が個人情報であり、
自分自身の情報はあくまで自分の情報でしかありません。
270 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:49:17 ID:pdhzlpRT
>>269
＞まず、裁判のことで外野が真実を求めるのは間違ってる。
＞真実を求めたいなら、その人も原告として参加するべきだ。
ちょっとは学習しろよ。
何度も言うが民事と刑事の違いもわからんのだったら書くな。
被害者ではないのにどうやって原告になるの？
被害者でなくてもAAを何とかしたい人はどうすればよいの？
告発するしかないでしょう。
ある意味、外野ではないのよね。
一貫して書いてあるのは、
何故、被害者の会は刑事告発しないのですか？
271 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:50:29 ID:pwT9B5eH
>>269 禿同意。
ただそれを大方さんからさっさと言ってほしかったかも。こんな騒ぎに
なる前に。追い詰めるムードも払拭しないと出にくいか。
272 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 13:51:43 ID:pt2sL4S3
被害者の会掲示板でいいから大方さんから一言ほしいね・・・
273 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:52:30 ID:pdhzlpRT
＞そのコピーが弁護士の監視下で管理され、
弁護士の指示でコピーしたの？
274 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 13:55:02 ID:Jtgg1tgI
まりみさんの家空き巣に入られたんだね。
何盗られたんだろう？ただのモノ盗りなのかな？
考えすぎ？
275 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 14:05:32 ID:9ArBODCO
なんども同じ事書くってことは、
あんたは、被害者じゃないのね？
原告になれないなら、裁判の事には口出さない。
裁判は誰だって確認できるんだから、自分の手で確認すればいいんだよ。
あんたこそ裁判の仕組み理解できてる？
原告になれないなら、今回の裁判の原告が不利になりそうなことや、
ＡＡが喜びそうな事には口出さない。
ご理解いただけたでしょうか？
被害者で無いなら、個人で告発する。それ以外に何かありますか？
なんらかの理由を見つけて、警察に頼る。
その理由も無いなら、原告団の応援をする。
個人で追いかけている人の応援をする。
偽名でＡＡにボラ参加しても良いんじゃないｗｗ
告発、告訴できない立場なら、その立場にある人を全面的にバックアップする
のがいいんじゃない。
彼らが刑事告発しない理由が必要なら、
その理由がはっきりするまで動かなければいい。
そもそも、被害者の会が刑事告発しない理由なんて、
そんなに重要じゃないでしょ。
刑事告発しないのは、受理してくれないからでしょ。
そんなこと知らなかったなんて今北さんですか？
そうじゃないなら、流れを思い出してみてよ。
刑事告発するときには、いくつかの取材もあるでしょうよ、
そこで、受理されなかったなんて、ＡＡの追い風であって、
コッチには損以外の何者でもない。
今の警察、検察はナーバスになってるから、
ＡＡの今の状態では捜査しても、満足に出来ないの。
やれ、冤罪だ、不法逮捕だとかって言われてるでしょ。
言いたくなかったけど、警察からすれば、
在日の日本名が分かれば、その人間の本名、経歴なんてのは、直ぐに分かるんだから。
刑事告発はタイミング。
豊中裁判で、愛誤団体に値しないと判断されてからでも遅くないし、
マリミ裁判で何か一つ、不法行為、不正行為が立証されれば、
裁判中でも十分でしょう。
司法判断があれば、警察はサボれないからね。
276 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 14:49:29 ID:pdhzlpRT
ID:9ArBODCO
頭おかしいんでないの？
＞刑事告発しないのは、受理してくれないからでしょ。
いつ刑事告発したの？
それとも推測？ いい加減な事を書くなよ。
＞あんたこそ裁判の仕組み理解できてる？
刑事と民事の違いもわからん奴に言われたくないよ。
＞あんたは、被害者じゃないのね？
おまえは原告でもないのに外野 外野と騒ぐなよ。
そもそも内容ぜんぜん分ってないじゃん。 浅ババなみだな。
＞そもそも、被害者の会が刑事告発しない理由なんて、
そんなに重要じゃないでしょ。
あほか？
原告の会が告訴するのに被害者の会は告訴しないの？
それこそおかしいだろ。 これが重要でないなんて今北さん？
此処は大阪。 AAのあほな行政への告発を受理した大阪府警ですよ。
＞裁判の事には口出さない。
誰が民事のことに口出ししたの？
ID:9ArBODCOは内容が分っていないなら、適当なことを書かないで下さい。
時間の無駄だったよ。
277 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 14:50:52 ID:mK7Zo9Lb
ほーら荒れている いつもこうwwwww
馬鹿ばっかりw
外野がいるからAAを追及できるんでしょうが
誰もいなくなってあんたらの活動を気にも留めなくなったら、それこそお仕舞いなのに
ただの少人数の変わり者が愛護活動家に噛み付いているようにしか見えないじゃん
それに被害者の会には、ネットを通してAAの愛護活動のあり方を広めるって書いてありますが？w
278 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 14:55:14 ID:YGwA+1L8
荒れてますなぁｗｗｗｗｗｗ
つかお前ら釣られすぎだｗｗｗｗ
だからＡＡにも釣られるんだよｗｗｗｗ
熱くなるな！冷静に見守れ！
今動いてる連中で解決出来そうな流れになってるんだから
見守れ！
279 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:00:18 ID:mK0Tjq0U
みんなモチツコウ。
善意を利用し私腹を肥やし、
（ここの大多数がおそらく犬飼いという前提で）
自分たちにとって思いいれのある「犬」を道具にした。
そんなやつらを許したくない気持ちはみんな同じでﾞｿ。
＞一貫して書いてあるのは、
何故、被害者の会は刑事告発しないのですか？
できるならとっくにしてるんじゃね。
できない理由があると見てるが。
会に直接聞くか、聞かないなら待つ！
気分はみんな刑事告訴どころか・・・。
一日も早い人間用ｼｴﾙﾀー入り希望！
それも、もう二度と出さないで。
280 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:01:39 ID:9ArBODCO
今、確認のメールがきました。
名簿などの個人情報を紙媒体、デジタルでも、
コピーする事自体は違法とはいえないのではとの事です。
コピーを目的外使用した場合に、コピー自体の目的も問われ、
責任も問われるとの事。
たとえば、署名の原本を西ｋにコピーを県警本部に出したりする事は、
目的外使用には値しない可能性が大。
礼状を書いたりするのは、微妙だそうです。
コピーされてどうしても気になるなら、
そのコピーの行方を見守るしかないそうです。
今回の場合、弁護士がいるのだから、管理を一任する事を進められました。
わるかったねｗｗ
裁判にも参加してますがねぇ。
まぁ、お前の知らないことたくさん知ってるから。
告訴しない理由も知ってます。
教えて欲しかったら、原告になれ！
これが答えだ。原告になれば、お前が知りたいことが全て分かる。
原告になれないなら、身近な人で募金した人を探して、説得する。
物資を送った人を探して説得して、情報を提供してもらえ。
281 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:05:17 ID:qCMbyNVx
>>280
確認のメールは誰からですか？
282 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:05:51 ID:YGwA+1L8
>>228
一個人さんはまりみ以外も攻撃してただろｗｗｗｗ
一部分しか見えない盲目なのか？ｗｗｗｗ
一個人さんは忙しいって言ってたからあんたが引き継げば？ｗｗｗ
>>265
告発したら？ｗｗｗｗ
外野で見守っておくよｗｗｗｗ
283 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:07:56 ID:mK7Zo9Lb
>>282
世話人さんですか？
どうでもいいけどｗ付けすぎじゃない？
284 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:11:32 ID:9ArBODCO
>>281
弁護士です。ちなみに有リョ・・
コピーに関しては、モラル、マナーってことでしょ。
だから、念書を書かせるなんてのは筋違い。
ヤクザの手口みたいでしょ。宣言でいいんじゃない。
285 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:14:22 ID:pdhzlpRT
ID:9ArBODCO
＞教えて欲しかったら、原告になれ！
＞これが答えだ。原告になれば、お前が知りたいことが全て分かる。
お前いい加減、学習しろよな。
呆れて物もいえんわ。
こんな奴が原告にいたら、裁判、負けそう。
286 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:14:58 ID:qCMbyNVx
>>284
ありがとう。
その弁護士さんは対AA裁判とは関係ない人でいいんですよね？
287 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:16:50 ID:mK7Zo9Lb
そのうち強制脱退もあるかもねw
288 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:17:55 ID:qCMbyNVx
>>274
警察に届けてあるだろうからその件はまりみさんと警察に任せておけばいいと思う。
289 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:22:55 ID:9ArBODCO
もちろん関係ないですよ。だからこそお金とられちゃう。
まぁ、今回の件でいろんな相談に乗ってもらってるからね。
ID:pdhzlpRTって、知りたい情報が手に入ったんですか？
あきれる？頼むから私たちの活動、行動を邪魔しないでください。
あなたの存在が邪魔です。
今は、裁判を行っています。
現在の証拠固めや、新しい疑惑の追及、三次原告集め。
あなたは、何か協力できませんか？
被害を受けていなくて、原告になれないなら、
噂の裏取りをするとか、三次原告を集めるとか、
自分で何か出来ませんか？情報を貰わないとできないのですか？
最後に問います。あなたは何をしましたか？
昨年中には何も関れなかったのであれば、
今、何をしていますか？
何もしていない事を叩くのではなく、誰かが何かをすることのほうが大切で、
有効なのではないでしょうか。
290 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:27:01 ID:rVdmOdkm
>>284
＞コピーに関しては、モラル、マナーってことでしょ。
正直、今回の世話人さんのご発言からは
モヤモヤした感情だけが残ってちょっと気になりました。
あと、集めた要望書に対して
「つべこべ口出すな」みたいな上から目線の雰囲気で
ID:9ArBODCOさんにおっしゃられるとあまりいい気分は
しません。
私は署名をしただけで原告ではありませんが・・。
291 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:29:27 ID:mK0Tjq0U
>>289
なあ、頭にくるのはすげーよくわかるけど、
もう相手にすんなよ。
今日の流れで行ったら工作員乙！認定でｿ。
「原告に～」の件だって、文の一部分だけで
その次のこと読んでないじゃん。
人の話をちゃんと聞けないやつにいちいち突っ込まない。
な。
292 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:31:09 ID:qCMbyNVx
>>289
少しもちつけよ。
言葉使いはていねいに、落ち着いた表現で書いてくださいな。
重ね重ねありがとう。
293 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:37:47 ID:9ArBODCO
署名したのって自分は凄いと思いますよ。
確実に誰かが動いている証明って、
矢面に立っている人たちのエネルギーになるんですから、
現に、あの署名の数、文字、をみて、
心強かったっておっしゃってましたからね。
294 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:38:43 ID:pwT9B5eH
BODCOのいってるのは概ね同意。でも原告になってないから口出すなだと
興味持ってる人（追及支援者）はひいちゃうし、情報も集まんない。
だって原告って４０人弱だよ。大きな運動にしなきゃ、誰かが言ってたけど
「変わり者が愛護団体糾弾してる」ことになってしまいます。
295 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:45:09 ID:zjkAeW9Q
お～い、木木と女家風味がほくそ笑んでるぞ～～～ｗ
ちょっとクールダウン汁。
296 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 15:47:36 ID:qCMbyNVx
うちの仔と一緒におやつしてきます。
297 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 15:59:10 ID:9ArBODCO
口の出し方ですよ、私が言いたいのは。
原告の中には、やっぱり怖いかもって思ってる人ももちろんいます。
でも、頑張らなきゃって思ってるわけです。
マリミみたいな原告ばかりじゃありませんから。
私も少し落ち着きます。
みなさん、お騒がせしました。
ケーキ買いに行ってこようっと。
298 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 16:02:57 ID:qCMbyNVx
>>297
おーい、すまんが呼び捨てはやめようよ。
うちはりんごゼリーのおやつです。
299 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 16:03:46 ID:DkdY9eNj
もう、罵り合うのは止めよう？
被害者の会を信じられるかどうかはそれぞれ意見があると思うが
潰さんばかりの勢いで責め立てるのはどうかと。
信じられない人は被害者の会の活動なんか無視すればいい。
刑事告訴するかどうかは原告の意志で決めれば良いことだから
刑事告訴が遅いからと周りが責めるのは少しおかしいと思う。
もし私が原告になろうか迷っている人だったとしたら
AAも怖いがネット上の人達に色々責められるのも怖いと感じ、余計に原告になることを躊躇うと思う。
今は一人でも多くの原告が必要なのに。
署名のコピーについては、説明をしてもらいたいと思うけれどね
300 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 16:06:07 ID:9ArBODCO
上の方でそう書いちゃったんで・・・
今更みたいな・・・
ＩＤ変わったら敬称つけます。
すんません。
301 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 16:07:18 ID:DkdY9eNj
299ﾀﾞｹﾄﾞ
長文書いてる内にクールダウンしてたね(苦笑
302 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 16:37:16 ID:NizYicdT
みんな落ち着こうよ。
サク兄更新。
303 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 16:42:05 ID:pwT9B5eH
BODCOもまり身先生にパワフルさでは負けてないね（いい意味で）。
この調子でAAに対して力を発されるよう願っています。
原告になれる人（里親もありみたいだよ）、勇気を出してください。
304 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 16:51:33 ID:12D+H0e8
>>302
あ！！
この写真の犬…
あの子とあの子だよね…
幸せに暮らしてるんだ…（TーT）
AAのボケ！
裁判なんか要らないって、この犬の写真見ればわかるのに…
305 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 16:59:47 ID:9ArBODCO
サク兄さん、ありがとうございました。
306 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 17:34:47 ID:mK0Tjq0U
みんなサク兄とこのしあわせそな写真見ながら
コーヒーブレイクして落ち着いたか？
な、釣られんのやめような。
相手は人の善意・気持ちを踏みにじるの得意なんだぜ。
きっと今日は楽しかったろうと思うよｗｗ
307 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:17:05 ID:SbFofLg6
ＡＡの勝ちだわ。
308 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:23:41 ID:PwZNCTWC
ID:9ArBODCOって被害者の会側の原告だね。
あれでもまりみさんかなりオブラートに包んで書いてるでしょ。
本当の本当の事をかかれたらそれで終わりでしょ。被害者の会は。
私怨や思いこみや被害妄想でまりみさんは書いているのではないっしょ。
確たる証拠を出せる準備があるからかいたんしょ。
文面から正直にきちんと言いたいというのがわかるじゃないか。
309 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:26:07 ID:mK0Tjq0U
>>307
そんなこと言うなよ～（T-T)
ちょびっとやな予感するの必死で打ち消してんだからｗ
みんなこんなにがんばってんだから、きっと報われる！
と、信じてる。
多分・・・・。
きっと・・・・・。
絶対に！
最後にみんなで笑おうぜ。
あ、工作員は笑わなくてよし。あと、AAも。
泣きながらｼｬﾜｰ希望ｗｗ
310 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:31:59 ID:qCMbyNVx
>>308
申し訳ありませんが被害者の会に言いたいことがあるなら
辻先生を通してみてはいかがでしょう？
311 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:34:59 ID:PwZNCTWC
辻先生は４／１の分で被害者の会の顧問を撤回しているよ。
なんでも弁護士をを隠れ蓑にするのはお得意だな。
なんで、まりみさんのように自分の言葉ではいえないのさ。
312 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 18:37:05 ID:pt2sL4S3
AAは急遽いい人作戦に出たもよう
桜子ﾌﾞﾛｸﾞ
＞昨日アークエンジェルズ様から一通のメールを頂きました。
以前陽性犬の応募をした人たちに陰性犬の里親になってくださいとゆうお願いのメールでした。
もうこの件にはなんの関係もないのに、このようなメールをみなさんに送ってくださっているのかと思うと
本当に嬉しく思いました。どうもありがとうございます。
313 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:42:13 ID:CZilJcEQ
いまさらどの口が言うんだろうね。
昨日のヲチ板の書き込みに反応したのかな？
314 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 18:42:33 ID:pwT9B5eH
そんな 忙しい弁護士にこんなレベル（内輪もめ）を言って行くのはご法度だよ。
DANP(？）の人たちってAAを恨んでるけど表に出す被害がないから原告にならない
広島ボラさんでしょ？被害者の会を裏で操ってるって言うより、むしろ
情報提供してくれてるけど。先生の暴走が怖かったから引いちゃったと私は見ている。
315 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 19:06:45 ID:qqZCAQ86
>>308
原告団が被害者の会を潰して何の得があるのか知らないけど
そこまで言うんなら書いたら？
膿は早いうちに出すに限るし。
＞姑息な手を使って、人を釣り、陥れ、不評を流布し、
確たる証拠を出さないままそこまで書くあなたのレスは
まりみ先生の文章そのままだよ。
姑息って意味じゃいい勝負してるわ。
もうウンザリ。
全部出したら？
何を聞いても驚かないし、どっちを応援する気もないし。
316 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 19:13:41 ID:mK7Zo9Lb
>>312
そのブログ読んでないけど、
桜子・・・「残念ながら飼えません」
AA・・・「じゃあ、一応あなた名義で引き取って私たちが預かりますよ。
可哀想なワンコは救いたいですよね？」
で、犬ゲット こんな感じ？
317 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 19:18:10 ID:pt2sL4S3
>>316
う～ん、どうかな？桜子さんは里親希望するらしいけど。
サイトはここです。
ttp://blog.goo.ne.jp/sakurako_season4/
318 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 19:44:36 ID:pt2sL4S3
>>316
AAは水面下で工作しているのかも。
今ヲチスレ見たら全頭の書き込みでこんな展開が・・・
＞里親募集に応募して犬を引き取って、
あとで、募集かければよいってなことを
319 名前： 投稿日：2007/06/09(土) 19:49:40 ID:nsVj5gG6
アークエンジェルズとアークは違うの？？
320 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 19:53:24 ID:YxIPt42X
>>319
＞ アークエンジェルズとアークは違うの？？
違うよ
321 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 19:54:40 ID:nsVj5gG6
志村動物園見てて疑問に思って…
何が違うの？？
322 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 20:08:48 ID:SbFofLg6
何が違うというほどは違わないかもな。
323 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 20:26:36 ID:D7JhandJ
早く世話人氏の見解が聞きたいね。
6/1の内容も違うみたいだしｗｗｗ
324 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 20:28:29 ID:8MtzIc5l
別団体。
アークにちょっと参加してた林が「アーク」の字を勝手に取って
近年にアークエンジェルズを作った。
アーク代表の外人ばあちゃんは使わないように言ってるが無視。
アークからは別団体だとわざわざ表明しているし、
林ＡＡ代表の人間性とかを、ＴＶでのインタビュー中でも、
地位を要求してくる人間云々と非難している。
325 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 20:41:09 ID:CdrCDUrR
利害が一致しないだけだろ。
326 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 21:00:53 ID:NoFqo8W4
>>324
ちょっと違う
オリ婆さんが命名したのは確か
アークの協力団体でホスト集めてみたいな（このへんはあいまい）
そんな感じだったけど木木が勝手に独自の活動始めたから
だったら名前返せって言ってるけど返さない
327 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 21:29:30 ID:u0crYGFm
妄言更新です。
http://megalodon.jp/?url=http://angels1947.blog104.fc2.com/blog-entry-65.html&date=20070609212221
犬が『わめく』らしいですｗｗｗ
ＡＡの人数が多かろうが少なかろうが
できる事すりゃ良いだけですよｗ
高島に引っ越してキャパオーバーな事すれば
シェルター崩壊が待ち受けてますからｗ
328 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 21:51:37 ID:9ArBODCO
私には彼が何をいいたいのかさっぱり理解できません。
解説をお願いしますｗｗ
329 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 22:01:03 ID:CdrCDUrR
高島へ行っても金が集まらなければ運営出来ないだろ。
330 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 22:24:04 ID:K6MMoaCc
>>329
どんどん純血種の子犬産まれて稼げるから大丈夫だよ
331 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 22:42:40 ID:mK0Tjq0U
>>犬種毎に譲渡会を開くそうで、同犬種を希望して抽選に漏れたら再申込は出来ない。
・犬種毎の譲渡会は申込審査に通った人のみ参加招待との事。
・マイクロチップなどは挿入しない。
（ブルセラ陰性なのだから、個体識別の為に施したほうが良いのでは？と質問したらしい）
・犬の健康状態は不明、犬の特徴や写真なども無し。
（どの犬を選ぶのかと言っても情報が無い。情報で有るのは犬種のみである。）
・犬の画像は６月１５日くらいには公開するそうである。
（申込当日である。その場で決めなければならないのだ。家族と相談したり選んだりは出来ない。）
これってAAの譲渡会のことでｿｗｗｗ
あ、AAの条件には「お金持ち」は入るのか。
じゃ違う？ｗｗ
332 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 22:57:18 ID:pdhzlpRT
ID:9ArBODCOはたぶん泥棒顔に噛み付いていた婆と思う。
相手にした俺がバカだった。
333 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 23:01:44 ID:piFk6eWS
＞・犬種毎の譲渡会は申込審査に通った人のみ参加招待との事。
そりゃあ、AA/股旅、基地鯔に知られたら何されるかわかりませんから
334 名前：わんにゃん@名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 23:07:08 ID:qbkkgvKp
マイクロチップを挿入しないって事は、ＡＡが犬ころがしが
出来なくなる為だっけ？
ワン達には不快なの？ ピアス式もあり？とか。
ごめん、初心者で。
335 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/09(土) 23:10:24 ID:pdhzlpRT
＞これが、いつもの事ながら、凄いので有る。
＞事務所に居る保護犬２３頭が一斉に「早く、餌をくれぇ～～」と、わめくのである。
これで保健所に苦情がきて査察が入ったわけだね。
これが数100頭になって静かな高島市でわめいたらすごい事になるだろうね。
＞冷たいビールを飲み干し
騙し取ったお金で飲むビールの味はどんな味ですか？
336 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/09(土) 23:19:19 ID:/SiA0Zc6
毎晩ビールが飲めるのは、オレオレ様が頑張って寄附金集めたからや
何文句あるん？・・・・といいそうw
337 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 00:20:48 ID:h0MS7n2k
高島市未来へ誇れる環境保全条例案
第５節 動物の適正な飼養
（動物の適正な飼養）
第４２条
市長は、動物の所有者および占有者が適正な飼養をするために必要な指導および助言に努めなければならない。
２ 動物の所有者および占有者は、動物の愛護及び管理に関する法律（昭和４８年法律第１０５号）、
滋賀県動物の保護および管理に関する条例（平成６年滋賀県条例第１３号）その他関係法令の
規定を遵守することによる適正な飼養もしくは管理につとめるとともに、動物の飼養場所および
その周辺の清潔の保持に努め、鳴き声、糞尿その他の原因により、人に迷惑をおよぼすことの
ないように努めなければならない。
３ 動物の所有者および占有者は、危害防止および公衆衛生の向上ならびに動物愛護の観点から、
不必要な繁殖を抑制するよう努めなければならない。
４ 動物の販売を業とし行う者は、その取り扱う動物の購入者に対し、責任を持って飼養する意思が
あることを確認するとともに、その販売に係る動物の生態、習性および生理に応じた適正な飼養
または保管の方法について、必要な説明を行わなければならない。
（犬の飼養）
第４３条
犬を飼養する者は、次に掲げる事項を遵守しなければならない。
(1) 飼養管理している場所以外の場所で飼養する犬を歩行させ、または運動させるときは、
飼養する犬の糞を処理するための用具を携行し、排出した糞は持ち帰り適正に処理すること。
(2) 飼養する犬の糞により、公共の場所または他人が所有もしくは占有する土地、建物もしくは
工作物を汚損させないこと。
（勧告）
第４５条
市長は、動物の所有者および占有者または動物の販売を業として行う者が、第４２条第２項から
第４項まで、第４３条および前条の責務を果たしていないと認めるときは、
必要な措置を勧告することができる。
（命令）
第４６条
市長は、動物の所有者および占有者または動物の販売を業として行う者が前条の勧告に従わないときは、
期限を定め、必要な措置を命ずることができる。
http://www.city.takashima.shiga.jp/www/contents/1159341968368/html/common/other/46443fb7022.pdf
338 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 00:41:57 ID:Y+6+HLxQ
被害者の会のアンケート結果読んだ？一個人さん（？）、乙です。
まだ読みきれないけど
生の情報が書かれてて一段と許せない気になったよ。
339 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 00:43:25 ID:Gzax+BBv
>>332
なんだか、過疎る頃に「はしか」みたいに登場するのね、この婆婆様はwww
こねくりまわすのが好きなのか？
次回は、いつ頃の登場でしょう？
340 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 00:45:31 ID:jOUv0qWZ
AAが遂に自治体の条例までかえさせる事になったか
全力で嫌われてるなwww
本当に正しい事やってる団体なら、他の自治体から｢いらっしゃい｣って
言ってもらえる事もあるだろうにな
341 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 02:12:41 ID:RQVHTllg
>>314
私は原告の一人ですがDANPのメンバーです。
どっちの会にも所属していませんが、情報元が2Ch位で、何をしていこうか
戸惑ってます。
342 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 02:55:08 ID:084pPlFz
第122位
ずばり一言
動物愛護団体「ＡＲＫ－ＡＮＧＥＬＳ」代表の「ずばり一言」です。
不幸な環境下に居るワンたちを救う為に活動しています。
1頭でも多く、世の中から救う為に戦う団体。歯に衣着せぬ痛快ブログです。
ご覧あれ！！
343 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 03:53:40 ID:WDJ56QMy
>>327
乙です。
和泉スレとヲチスレに貼らせてもらいます。
344 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 05:47:39 ID:E/4+XCYW
>>337
帳簿の調査までできますな。高島市乙！
第７９条 市長は、この条例の施行に必要な限度において、関係行政機関の長、事業者、
関係団体および関係者に対し、必要な協力を要請をすることができる。
（報告の徴収）
第８０条 市長は、この条例の施行に必要な限度において、事業者に対し、その業務に関
して必要な事項を報告させることができる。
（立入調査）
第８１条 市長は、この条例の施行に必要な限度において、職員に、事業者の事務所もし
くは事業所または事業区域のある土地もしくは建物に立ち入り、あるいは放置されてい
る物件について、帳簿、書類その他の物件を調査させ、または関係者に質問させること
ができる。
345 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 08:21:42 ID:0flz7JN/
>>344
罰則や高額な罰金が無いから詐欺集団が遵守するか疑問だよ。
346 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 08:26:20 ID:Ygb4OySV
>>342
で・・・？持ち帰った物資のリスト公開は？
公開するって言ってしないって事はＡＡと一緒なの？
347 名前：346 投稿日：2007/06/10(日) 08:27:42 ID:Ygb4OySV
訂正
>>342 ×
>>341 ○
348 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 08:41:02 ID:MkyGbcPI
>>341
＞情報元が2Ch位で、・・・・
情報元の情報って、どの情報をさしてるの？
349 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 08:52:24 ID:0flz7JN/
ここで色々言っても被害者の会のBBSには誰も書き込まないね。
要望書を提出した人は心配してないのだろうか？
350 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 09:01:33 ID:E/4+XCYW
>>345
条例違反は警察が逮捕できるのがミソです。
351 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 09:32:46 ID:MkyGbcPI
>>349
アクセス解析を警戒しているのでは？
これ以上は書けないけど、
要望書のコピーも残っているし
それにしても回答ないね～
無視か？回答できないか？風化待ちか？
世話人さ～ん、回答しないと益々原告の会との差がひろがるよ～！
352 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 09:37:47 ID:SP5asGSj
>>351
世話人1人の判断で返答できないのかもね。
誰かにお伺いたてないといけないから時間かかってるとか・・・
353 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 09:43:24 ID:9X8XYg7c
ずっと「耳がたった」のひと？応援してたのに
354 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 09:58:02 ID:lpj5qkN1
>>345
守らせるための約束じゃなくて、
破らせるための約束なので
355 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 10:01:14 ID:MNQgMnmH
結局、被害者の会と原告の会に分かれた原因って
ボラが、原告に入れてもらえない、けど自分達で
ＡＡを追及したいっていう事なんだ．．．。
もしそうならマジで馬鹿じゃん。
356 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 10:12:08 ID:JXsT598p
>>355
マジで馬鹿って、なんで？
357 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 10:43:43 ID:ql4MyMeR
ボラは協調性に欠ける
358 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 11:00:33 ID:Y+6+HLxQ
＞姑息な手を使って、人を釣り、陥れ、不評を流布し、
DANPって７ぱぱたちでしょ？ そんな腹黒い人たちには思えないけど。
そこまで断言され、「風評」を流される広島ボラが哀れじゃ。
誰が代表になるかでモメタだけというのが 真相？
359 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 11:00:36 ID:cAve1BSe
当方、鳥飼いですが
彼らは鳥ですらちゃーんと
金になるほうを保護されていますね!!
360 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 11:10:40 ID:bDcmZsCr
今北
ちょっとAAのDP譲渡内容と大阪府によるブルセラ犬譲渡内容の比較をしてみた
大阪・犬種毎に譲渡会を開くそうで、同犬種を希望して抽選に漏れたら再申込は出来ない。
AA ・各犬毎に譲渡申し込みをし、面接で否定されたら改めて長蛇の列に並びなおして新しい犬に申し込
大阪・犬種毎の譲渡会は申込審査に通った人のみ参加招待との事。
AA ・各犬毎の面接は、行われたり突然中止になったり、AAの気分次第で開かれていた
大阪・マイクロチップなどは挿入しない。
AA ・マイクロチップを遠まわしに否定している？（里親が豊中でマイクロチップを
入れたことを不憫に思っているとの記載あり・責とアルフのことか？）
大阪・犬の健康状態は不明、犬の特徴や写真なども無し。
AA ・犬は健康状態が悪い物も多かったにも拘らず、犬の特徴、留意点、写真なども無し
大阪・犬の画像は６月１５日くらいには公開するそうである。
AA ・犬の画像や頭数（リスト）などは、譲渡に当たって一切公開していない。
（現在に至っても公開されないままになっている）
大阪・（申込当日である。その場で決めなければならないのだ。家族と相談したり
選んだりは出来ない。）
AA ・申し込み当日、その場で一頭を決めなければならない。家族と相談したり
選んだりはできない。
総括
AAは、譲渡当日に選ぶ、一回につきたった一頭だけにしかチャレンジする
権利は与えられなかったが、大阪は犬種ごとに選定するらしい。
一頭一頭するよりも効率はいいが、チャンスは一犬種のみというのは狭い。
大阪方式の「抽選」というのは問題が大きいが、AA方式で「金持ちは無条件優先」よりは
幾分まし。
361 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 11:12:59 ID:bDcmZsCr
連投だったらスマソ
私見ですが、
「そんなにうるさくいうのなら、止めた方がいい。」
↑↑
これのどこが悪いのかわかりません。
あの犬がいい、この犬がいいということを、度を越えてやかましく言う人は、
「極端な人間優先」の可能性が大きいです。
「どんな犬でも構わないから、一頭引き取ります」という人のほうが
優遇されて当たり前です。
「譲渡される側がやかましく注文を付けてくれば、門前払い」というのは、
AAもDPでさんざんやったことでしょうし、これについてはAAは良くやったと
思います。
なんせ、印鑑と身分証が必要なことも、先住犬の避妊･虚勢手術が絶対条件で
あることも公開せずに、サプライズ譲渡会を開いたくらい徹底して、「譲渡する側の
条件に絶対したがってもらう」という強い姿勢でしたからw
大阪も、ある程度の事前情報開示はするべきでしょうが、やらなかったAAが
大阪にとやかく言うのはお門違い。
応募者が少ないのも、AAの責任なのに…この責任転嫁振りには反吐が出るわ
362 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 11:38:37 ID:vAukMyvZ
>360・361
乙！！
分かりやすく、当時を思い出しました。
ＡＡは確かにそうだった。
363 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 11:46:47 ID:eSsBkBzY
最終的に、糾弾団体がいくつできるんだろな。
364 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 12:06:28 ID:C/B/Rv8A
ロンドの譲渡回の一場面を読んでﾌｨｸｼｮﾝだけど「そうだったのか」と・・・
365 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 12:13:15 ID:GKYNnWHq
行政の人間から一言。
何らかの事に関して、希望者を募るときに、
抽選方式を取るのは、仕方の無い事。
先着順は行政のすることではありません。
抽選が、悲しいかな公平なんです。
366 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 12:20:59 ID:U5niNWdp
>>360
＞AA方式で「金持ちは無条件優先」
AAは「お金持ちは面談なし、無条件、犬に様をつけて呼ぶ」
367 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 12:37:02 ID:bDcmZsCr
>>365
公平って良いことです。
でもそれは、応募する人みんなが同じ条件かつ、
取得する物に特徴の無い場合に限ります。
たとえば…賃貸公募物件が二つあった。
バリアフリー仕様フラットの一戸建てと
エレベータの無いマンションの5階ある住戸。
若い夫婦と年配の夫婦が応募してきた。
「公平を期す」という理由で抽選にした…
一見ふさわしいですが、これは無能のやることであり、
それぞれの物の特徴も生かしていません。
そしてそれぞれの瑕疵も考慮していません。
まして今回譲渡するのは健康や性格に問題があるかもしれない瑕疵のある犬
公平にしていい場合と、そうでない場合を間違ってはいけないはず
368 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 12:54:00 ID:IDJwL2wG
>>365
現在の日本の行政が抽選＝公平とせざるをえないとすれば
それはこの国の行政の貧しさの現われでしかないでしょう。
先着順も公平ではないですよね？
>>367のご意見に従うならば。
こういうのは公平ではなく悪平等っていうんじゃないんでしょうか？
時間がない、人手がないのは理解できる。
だからって先着順や抽選で決められるとは思えません。
何より「モノ」じゃないんですから。
（日本の法律だと確かにモノですけどね・・・・）
369 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 12:59:01 ID:vrZSlZFr
現実的に抽選になるとは思えないんだけど。
370 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：2007/06/10(日) 12:59:27 ID:U5niNWdp
>>368
「お金持ちは面談なし、無条件、犬に様をつけて呼ぶ」
よりはマシだと思うが？
371 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 13:01:27 ID:vAukMyvZ
抽選対先着ではなく、
抽選対審査ということだね。
372 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 13:24:05 ID:IDJwL2wG
>>369
そだね
抽選になるくらい応募者がいたらすごいことだよね
373 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/10(日) 17:12:50 ID:C3njPtWl
ぽろり独り言。
どっちも聖人君子だなんて思ってないから、間違えたり、誤解したりはあって当たり�