■□■救おう!広島ドッグぱーくの犬たち5■□■


1 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 13:57:26 ID:2LRLYc1f
早くわんちゃん達の安住の地が見つかりますように。。

これまでのスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160605283/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159465741/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160604695/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159866192/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160050241/l50

オフ版  【広島】ドッグパーク崩壊ボランティアOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161994129/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1161361357/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1160126550/

まとめスレ (ジオ)
http://ime.nu/sky.geocities.jp/dogpark_yuki/index.html

アークエンジェルズHP
http://ark-angels.jp/
2 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 13:59:54 ID:UOV17iTz
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   /⌒ヽ    (  ̄)
  ( ^ω^) / /
/⌒  _ / /./
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    ̄ ̄ ̄(_二_)

このスレはVIPが占領しますた
3 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 14:03:59 ID:TACOZBbz
>1
乙です。
4 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 14:04:43 ID:SHRptkqu
3げっと

>2 もうすぐ祭りになりっそうだからよろしく
5 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 14:53:44 ID:KEsvesmN
なんか大阪本部閉鎖とか大阪支部全員解雇とか
雲行きが怪しくなってきましたね…
6 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 15:17:02 ID:S8u8DltO
これまでのスレ
【悲惨】広島ドッグぱーく崩壊【残酷】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1160213760/


7 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 16:52:32 ID:icLWCCDW
現地にボランティアに行かれている方のお願いです。


ホストファミリーをされていた方へ

大阪から戻った犬の情報がありません。
好きなオヤツ、遊んでいたオモチャ、サイレンに耳を澄ませていた、男の人は苦手なようだった・・・などなど
どんな小さな事でも結構です、教えていただければ助かります。
突然環境が変わったこのコたちが少しでも気楽に過ごせるようにしてやりたいと思っています。
どうかよろしくお願いします。

とのことです。
引き渡しの際に紙に書いて渡すとかするといいかもしれません。
8 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 16:58:05 ID:SHRptkqu
>7

空気嫁お前は鬼か
9 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 16:59:40 ID:SHRptkqu
学生ブログより

そうです、その通りなんですが、ただホストファミリーならば、規制が厳しくなく、愛護団体も簡単にお願いするのですが、里親になると厳しくなります。
里親になれないから、せめてホストファミリーとして、1日も早く家庭に慣れさせてあげるという形をとってる人もいます。
私も出来ましたら、引き取りたいのは山々なんですが、多等飼いで自分側は引き取りたいと思っていても、それを理由にAAの方が断ってきます。
本当は引き取りたいと思ってるんです・・・
ただし今回は、大阪AAと代表のいる広島AAの内部亀裂なので、代表の独断で大阪のAAには何もさせないと!!!
だから大阪でホストファミリーをしている人が、里親を申し出ても、里親になりたければいったんは広島に返し広島で審査を受けることになります。
他のホストファミリーさんはそうしたんですが、広島に戻されたことで犬がショックを受け、体調が急変したと聞きました。
しかも大阪から広島を往復する距離もそこに加算され、たった1度の輸送で衰弱したそうです。
その上にまたいつ広島に帰されるか分からない恐怖から、家の中では元気だった子が、帰ってきてからしばらくは、サークルから出ず、サークル内の水すら飲まず身を潜めているそうです。
この事実を林代表に訴えても取り合ってもらえません。
まるで、ホストファミリー・ボランティアは他にもいるといわないばかりに・・・
これが現状なんです、この事実に怒りキラママさんは、告発に踏み切ったんだと思います。


10 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 17:01:13 ID:SHRptkqu
学生の方たちのサイトの中で個人的な感情でご意見述べてしまったこと、本当にお詫びします。
そして善意の行動に対し、中傷ととられたなら申し訳なく思います。
しかしながら、最初はホントに愛護精神で行動なされたはずなのに、今になって色んな疑問が出てきてることも事実で、そんな影の部分が皆さんの不安をかきたてているんだと思います。
広島から遠く離れた場所での譲渡会が、絶対にダメだとは言いません、しかしながら体力面輸送面、その後のケアー等考えたら、今のこの時期ではないですし、広島の犬でなければならない訳ではないと思います。
広島のパークにボランティアに行かれた方がおっしゃっていました、「大阪から帰された犬が震えてサークルから出てこない、ご飯を食べない、
お水を飲まない、こんな思いまでさせて広島に帰す必要があるのか!譲渡会をする必要があるのか!」と泣いて大阪のAAに連絡があったそうです。
そしてそのことも代表に訴えたが聞いてもらえなかったと・・・
マスコミ報道で確かに多くのワンちゃんたちに里親が見つかりました。
その影で名声を手にし多大な寄付金を手にした代表は、今や暴虐無人な行動に出ています。
たくさんの犬を助けてから許されることではないと思います。
そしてマスコミの前での寄付金の贈呈を行う予定だったと聞き、無心に犬を助けたいと思っている、学生達の純粋な気持ちを利用した、名声欲しさの行動に思われてまりません。
その犠牲になる犬達がいることを、忘れないで頂きたい。
広島に行くボランティアの数が激変しています。
その理由の多くが、林代表の犬第一に考えない態度を指摘した人たちが、出入り禁止になった人たちと・愛護に不振を抱いた人たちです。
その事実も知っていただきたいと思います。
はじめは信じ、やってきたのに・・・
11 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 17:06:53 ID:TACOZBbz
とにかく鯔も犬好きも含めて、ネット上や、色々な媒体で告発していく事と、
どんどん声を上げていく事が大事かと。
現地鯔も暴動とまでは言わないが、犬を守るために声をあげて頂きたいと思います。
「言っても無駄」とネガティブにならずにどうかお願いします。
大阪で鯔しているこちらよりも、現場の広島鯔の方こそが力があると思いますし。
12 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 17:11:47 ID:+5aW2gdS
きっこにメール出すかな
13 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 17:12:02 ID:g+q+o2hX
>>7
引き渡しの時にそういう会話って無かったのかな?
そういう情報ってさ。

なんか、有無を言わさず引き剥がして来た
のが目に浮かぶ。
別に>>7を責めてないから。
14 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 17:14:50 ID:TACOZBbz
動物「愛護」ではなく、動物「虐待」に成り下がっては話にならないよ。。
AAはそうなってきているが。

広島鯔の本音をどんどん聞きたいですな。
15 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:06:16 ID:JQpziuSl
いずれこういうことになるとは思ってたけど、早かったね。
ボラさんたちが気の毒だ。
16 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:32:18 ID:4ccuprZb
大阪でこぢんまりやってたのが、急に全国区でヒーローになって
お金もざくざく集まって、人間変わっちゃったのね。
またワンコは人間の犠牲になるのか。
許せん!
17 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:34:43 ID:sAqyl5ig
こじんまりやってた時からそういう人間
変わった訳じゃない
18 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:35:55 ID:4ccuprZb
>>17
それじゃ救いよう内ね。
ボラで新たな団体立ち上げるしかないのかな。
心あるスタッフはみんな去っていくみたいだしね。
19 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 18:41:37 ID:icLWCCDW
>>8
ごめん。
現地で犬の世話をしている人が
せめて犬が辛くないようにと情報を求めていると聞いたので。

>>13
>引き渡しの時にそういう会話って無かったのかな?
>そういう情報ってさ。
うん。そういう引き継ぎってしてると思ってたから。
泣く泣く引き渡した人にしたら
違うエサでお腹を壊してないかとか、すごく心配してるよね。
犬がちょっとでも辛くないように情報を伝えてあげられたら
引き渡した人も少しは辛さが和らがないかなと思って。
ごめんなさい。
20 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:52:37 ID:LW0ohnFb
行儀悪いけど、驚愕のレスだったもんで某BBSより 。
「ズバリ」を読んだみたい。
純粋な人なんだろう。 と思いたい。

拝読しました。
AA代表さんは広島ドッグぱーくの跡地をシェルターとして買い取るつもりなのではないでしょうか?
だから、大阪スタッフを解散させ、大阪の里親さん達から犬を呼び寄せたのではないでしょうか。
慣れ親しんだ大阪を捨てて、犬たちのためだけに、広島に移り住む
それだけの、覚悟。そのための、決意。今の広島の子達だけでなく、将来を見据えてのこと。

もちろんこれは私の妄想かもしれません。
でも、そう考えると、全ての行動が符合するように思うのです。
必ず、再び代表から発表があるはずです。
もう少し皆さん落ち着いて、待ちませんか?
Date: 2006/11/08/Wed/17:32:23 [1532]


21 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 18:56:51 ID:icLWCCDW
広島スタッフのブログによると
大阪事務所は安泰だと電話確認したそうです。
解散説は嘘だったのでしょうか?
22 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 18:58:12 ID:sAqyl5ig
あのBBS、ちょっと疑いの目を向けてる事書くと一斉に攻撃されるからな
林信者がうじゃうじゃ

23 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:24:55 ID:LW0ohnFb
>>19さん
みんなわかってくれてるよ。と思う。
AAはもう信じらんないけど、地元ボラさんを信じようよ。

なんやかや言ってもみんな心配してるのは一緒だと思うし。
ツンデレさんなんだ。よね?

24 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:25:52 ID:+5aW2gdS
>>21
どこのブログ?
ソースちょうだいよ
25 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:29:17 ID:BQ5nS2Tj
事務所は閉めなくてもスタッフが辞めることはあるんじゃない。意見が分かれてるなら。
26 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 19:29:21 ID:icLWCCDW
>>24
広島支部長のブログです。コメントにありました。

>>23
ありがとう。
現地のボランティアさんは信頼しているというか
ものすごく感謝している。
情報がごちゃごちゃだけど、犬は救いを待ってるよね。
ものすごく寒いみたいだから、何とかしてあげたいよ。
27 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:36:21 ID:sXbQpQlr
ハ○シは、初めからAのノウハウとネームバリューをかっさらう事を念頭にAに接近したらしい。
Aがトラぶって弁護士入れて問題解決しようとしていた相手に、トラブルを複雑化させAが不利に
なるよう、わざと相手に脅しをかけたりもしたらしい。
あいつは、慈善家でもなければ実業家でもない、ただのイカサマ野郎なので注意した方がいい。

28 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:45:37 ID:WiPaj0pU
毛のないチャイクレにだけでも湯たんぽ買ってやってくれって頼んだけど
まだOKが出ないってのを読んだ。
隔離、エアコンはよそから移してきたみたいだけど、人用防寒具募るより
そういうの募らないの?と思う。
29 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 19:50:12 ID:obJYR73Z
>>28
エアコンを支援物資で募られてもねえ…。
送る方だって大変だよ。それこそ募金で買うべき。

前にも冷蔵庫とか募ってたけど、送ってきた人いたのかな。
30 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 19:57:14 ID:BDnglm8L
いつも 緊急!!とかいって支援物資募るのは
誰が担当で取りまとめているのでしょうか?
人用防寒具なんて鯔さんたちも用意していくだろうしなぁ…
その日 冷え込んで 緊急にいるなら
支援で募るのは誰が考えてもおかしいだろう

31 名前:明日ボラ逝きます 投稿日:2006/11/08(水) 20:00:36 ID:NaNzWbCs
チャイクレや、毛のない犬にはペットボトルに湯を入れてタオルでグルグル巻きにした物を置いてやってる
後は、暖かそうな服を選んで着せてやって、毛布をイッパイ詰め込んでやるぐらいしか出来ない…
空調や暖房器具を揃えて欲しい…
床も冷たいので、ゲージが下の段にある子はそれでも寒いと思う
一応、A1は段ボールを敷いたけどな(・ω・`)
A3の大型犬は、元A1の場所に移されたが、あそこはもっと寒い
今、一番欲しい物は、暖房器具と毛布(物資倉庫にある毛布ももう少しで無くなると言われた)

32 名前:28 投稿日:2006/11/08(水) 20:12:35 ID:WiPaj0pU
>29
違うよー、隔離の壊れてたエアコンはよそから移してなんとかなったみたいだけど
ペットボトル湯たんぽだと朝までもたないのに、犬用湯たんぽを買う許可出さないなら
犬用暖房器具の支援募らないのかな?って思ったの。
エアコン支援じゃないよ。
33 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 20:13:17 ID:JQpziuSl
前々からシェルターつくるのが念願だったから
広島の話に飛びついただけでしょ。
「広島の子のために」が、林の脳内では
「わしがシェルターつくるために」だったってこと。


34 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 20:20:41 ID:j5R+t0wN
寒さ対策として、使い捨てカイロは役に立つでしょうか。
カミカミされない方法はありますか。
35 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 20:46:28 ID:PSAUtbMd
カイロは犬には熱すぎる。火傷してしまう。ゲージに新聞かけてやれば風が入ってこないんじゃないかな。
36 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 20:53:51 ID:f9psEL6+
現地ボラさんのブログによると、現在の寒さ対策は
ケージ(キャリー)の下に段ボールを敷く、毛布をかける、ペットボトルにお湯を入れてタオルで
巻いた湯たんぽ、窓には緩衝材のプチプチを貼り、ドアにはのれんのようにプチプチを下げてある。

今夜の湯来は0度になるそうだ。他に何かすぐに出来る暖の取り方ってないかな?
37 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 21:14:00 ID:BQ5nS2Tj
私はそういう物資を買ってもらいたいから募金したつもりだったんだけどなぁ。
38 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 21:16:07 ID:SHRptkqu
>36

明日募金から暖房器具買う
昨日今日寒くなったわけじゃないし
冬が来れば寒くなってあたりまえ
犬が寒くて困ってるのに金使わずどこで使うんだ?
39 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 21:18:42 ID:5fj4kouo
なんで買わないのか不思議なんだけど>わんの防寒
なら集まったお金は何に使ってるの?使うの?って思うよ
40 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 21:27:37 ID:D2IhVm+e
山梨ボラ経験者です。
山梨イベント犬崩壊保護の時は、雪の積もる冬山でした。
で、ケージの下に、お風呂マットを敷き、各ケージの間をお風呂マットで
仕切ってありました。
小型犬は、プレハブにケージが置いてあって、プレハブは小さいので
結構すぐに暖かくなりました。
一坪プレハブは一棟数十万だそうです。
正直、今回は山梨の保護体制と全く違うのに戸惑ってます。
普通の知能があれば、まずは犬をケアするだろうに。
山梨の時も200頭近く、劣悪な環境で病気になっている犬が多かったけど
結果的に集まった寄付金は今回の1/5くらいじゃないですか。
今でも残ってるサイトを見ると、ものすごく詳細に経理が出てるので
参考になると思います。
あのときも、最初は段取り悪いなぁと思ったけど、数週間で改善されたし。
なんか主婦がメインになってやってた保護だから、
感情的なことも多かったのかもだけど、基本的なところは押さえてありました。
寄付金明細のアップは最初からやってあったし。
ボラはみんな真面目だったし。山梨の場合は、スタッフもみんな真面目で
ボラと一緒に働いてたし。すごい透明感のある保護だった。
今回との質の差に、ものすごく驚いてます。
生活かかってる保護団体になると、いきなりこんな質の低さになるもんなんかね?
41 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 21:28:02 ID:SHRptkqu
付け加えるなら元管理者と同じく犬に虐待
してるのと同じだよ


腹がすいてるのにいご飯与えない

犬が寒くても暖房が無い


42 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 22:04:11 ID:S8u8DltO
>>40
「山梨元イベント犬を救え」リアルタイムでHPをも見ていた者です。
当初行き違いもあったようですが、ふつうの市民が集まってやり遂げた
いい活動だったと思います。
何より情報が速やかに発信されていたこと、収支がはっきりしていたこと。

今回のレスキューとの質の差にあきれ果てている一人です。

ttp://www.chibimaru.net/with-dog/




43 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 22:11:09 ID:SHRptkqu
>40

すげえ、何が凄いって、募金の支出だけじゃなく
救援物資の一覧が凄い!
44 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 22:23:41 ID:icLWCCDW
通信費がすごくかかってるね〜。
このころはまだネットも費用がかかってたからかな。

それにしてもこのサイトを作った人は凄い。素晴らしいのひと言。

45 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 22:30:17 ID:3KVLSCyV
通信費   \2,866,612 (25.3%) 


犬舎電話料金(インターネット通信費含)、スタッフ電話料金、郵便料金、宅配便料金、犬舎移転後の
転送料が含まれています。

勘定科目の中で 最大の割合を占めたのが通信費であったという事実は、このプロジェクトの
活動形態の特徴を物語っています。それは、インターネットを最大限に活用した運営方法を取っていたという事です。

毎日の基本的な作業のほとんどは、WEB上に設置したバーチャルオフィス「スタッフ ルーム」と、
メーリングリストで行なってきました。各スタッフは、日々の時間をやりくりして、可能な限りネットに上がり、
種々の業務や次々に発生する問題に取り組んできました。更に、細かい問題や、じっくりと話し合うことを
必要とする事柄については各スタッフ、電話で密接に連絡を取り合いながら、進めてきました。
また、全国各地からお申込みいただいた一時預かり・里親ボランティアさんの選定時の聞き取り調査、
また犬舎ボランティアさんへの電話連絡なども、実に膨大なものでした。

プロジェクトが事務所を借りて活動すればどうだったでしょう・・・それでも実際 事務所に通えるスタッフは
ごく一部です。重要な連絡業務は不可避ですし、加えて1年半分 の事務所の賃借料の支払いが
発生するという事であったと考えます。

尚、スタッフの中には、通信費の精算を希望しなかった者が多数存在しているということも 申し沿えて
おきたいと思います。


ネットを最大限に利用すれば、電話代などほぼゼロで済むんだが。
ケルビムと同じく電話代が多いのが気になる。
この時期にはすでにADSLが普及してるし。

まぁ、キチガイAAやAやその他キチガイ愛誤と比べれば雲泥の差だな。
46 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 22:34:38 ID:K9nKQPc2
エアコン付いたって。よかった。
47 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 22:35:22 ID:SHRptkqu
>45

山梨地方にADSL当時開通していたかな?
今で地方はひかりもADSLもISDNも無いとこあるが?
48 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 22:47:42 ID:Z9xvyN+X
>>47
山梨県民ナメンナ。
49 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 22:53:21 ID:SHRptkqu
>49
そか、開通してたのか、なら45の指摘は
的を得てるんだ
50 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 22:56:18 ID:qao3Bho4
ADSLが無くてもテレホがあるさw
51 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 22:57:52 ID:JQpziuSl
経費概要のところ、すばらしい。
林の耳元で読んでやりたい。
52 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/08(水) 23:03:16 ID:sXbQpQlr
>>51
ハヤシ ノ ミミ ニ ネンブツ
できないのではなく、公開したくないだけ
53 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 23:12:20 ID:A9I+p1PY

こんなこと書くと非難されるだろうが、個人的には犬の死体と一緒に保存されていた肉を食べるのは嫌だなぁ。


54 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/08(水) 23:33:09 ID:+IDbPeJ/
動物を使った人の善意を食い物にする
死ぬ死ぬ詐欺
振り込め詐欺
は最悪。
55 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 00:09:29 ID:yCoqH6/6
>>45
ケルビムは、鯔との連絡に電話を使ってる事が多かった。
後は「折り返し電話します」も比較的多め。
それプラス……他団体とのコミュニケーションも電話でしてたな。
56 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 00:26:36 ID:dJcD8dzo
>>45
山梨の時は2000年の暮れからだから
携帯電話代は高かった時代だよ。
しかも携帯メールも無かったし。
自分がボラに行ってた時は、
スタッフの携帯にいつも電話がかかってきてた
おそらくPC触れるのなんて、夜中だけじゃないかな
朝一から犬の世話してたから
サイトを見たら、スタッフの数とか結構多いし
2年近くであの人数であの通信費だとしたら
結構安いと思ったのだが。
でも今見たら通信費の生産しなかった
スタッフもいたらしい。
やっぱ、あれで済むわけないもんな。



57 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 00:29:55 ID:dJcD8dzo
あ、ADSLだったのかどうかは
さすがに知りません。
スタッフの持ち込みデスクトップが一台
プレハブの中にあるって聞いたが
58 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 00:33:37 ID:X7AR097n
通信費に金掛けようが構わない
要はこれだけ言われているのに収支報告をあげないことだ
59 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 01:02:34 ID:KETvs0iP
http://blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb
60 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 01:03:00 ID:PJM6txT0
>>59
公開できないでしょう。
公表金額と実際は違うから。

目的はお金でしょう。
今で1000万位しかかかっていないはずなのに、まだ寄付を求めている。
いくら、稼ぐ気だ。

61 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 02:35:39 ID:unF6GHpW
AAを擁護するが、収支報告はまだ出せないでしょう。
まだ払うもの払ってないんだから
62 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 02:39:31 ID:unF6GHpW
>>60
スマン
>公開できないでしょう。
>公表金額と実際は違うから。の意味ワカンネ


63 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 02:50:27 ID:PJM6txT0
>>62
実際の金額(寄付金)を知っているのは林夫婦だけ、という事です。

64 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 02:52:32 ID:O7tYfe1N
>>61
収支報告、別に途中経過報告でもいいだろ。
65 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 03:01:16 ID:95bmBK9x
↑貧乏人は人の財布ばかり気にして、

66 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 03:04:48 ID:unF6GHpW
>>63
まだワカンネ
多めには公表してないだろうから、できるだろ

>>64
途中経過できるほど支出はない。移動費等の200万くらいか?
とても格好つかんよ。
AAを擁護するが、収支報告はしたくてもできないのです。
67 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 03:10:54 ID:X7AR097n
>>65
人の財布という言い方だから使い込みも出来るのかw
ありがたい善意の犬の為の寄附金だろ
林の財布ではない  そこんとこ間違えるな

68 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 03:13:01 ID:unF6GHpW
>>63
ゴメン。ミスった。
少なめには公表してないだろうから、できるだろ
69 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 03:20:23 ID:unF6GHpW
やっぱり
多めには公表してないだろうから、できるだろ   だ。

混乱してきた。スマン
70 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 03:58:54 ID:Ep+u8qrQ
みんなスマン。
詐欺愛護団体で…
スマンスマン。
71 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 07:06:27 ID:dkFsTiIa
川島なお美のブログにパークに鯔いったってかいてある
そこに、元従業員が倒産後1年半ろくに世話しなかったって
書いてあるけど、実際はスタッフ4〜5名で580頭からの犬
無給で世話してきたはず、むしろ倒産後1年半よく面倒見てたなでしょ?
元管理者は従業員じゃ無く経営者だし

72 名前:71 メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 07:29:46 ID:dkFsTiIa
ミスった
もと従業員じゃなくて、ブリーダーだ


73 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 10:16:05 ID:yCoqH6/6
川島なおみのBBSにAAからの書き込みあるってホント?
携帯からじゃ見れないので、誰か教えて
74 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 10:26:34 ID:aviAaGhN
>>73
無いよ
コメント入れれない!
見るだけ
75 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 10:40:27 ID:YXnUSqOx
>>73
HPのファンクラブ通信BBSの中にAAからお礼のコメント入ってるよ。
有名人には媚びるってことなのね。

76 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 10:43:24 ID:YXnUSqOx
「今日は広島ドッグパークのボランティアに参加くださいまして有難うございました。
ワンちゃん大好きが見えました。一個人としての関わりが嬉しかったです。
これからの日本における動物愛護の活動にご協力頂ける事。
心強いです。お互いに頑張りましょう。」

ってその日のうちにお礼言ってるよ。
ボランティアからの問い合わせには答える暇はないけどさ。


77 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 10:56:30 ID:yCoqH6/6
>>76
サンクス!
ホント、マスコミと有名人相手の対応は早いんだね…
78 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 11:05:10 ID:k0K0klk1
川島のレスが
有意義な素晴らしいひとときでした。だって
79 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 11:06:32 ID:k0K0klk1
芸能人のHP見てるほど暇なら収支あげれって
80 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 13:11:34 ID:unF6GHpW

ご協力頂いた動物病院にナルト動物病院が加えられているな。

 
81 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 15:02:21 ID:hyy23lIi
あるブログのコメントで、

>ところでかかりつけの動物病院へ広島の譲渡会から引き取られた子が来て
>不妊手術を終わらせたそうです。すでに妊娠していたそうですが
>生まれても困ると言われそのまま取り出したとか。
>「5匹・・・6匹はいってたかなぁ・・・」の言葉に涙がでそうでした。

ってのを見たけど、AAは妊娠してる子も里子に出してたの?
そして妊娠中の子供に関して何も約束はしてなかったの?
これって生まれてから殺すよりはマシって考えるところなの?
人間だったら確かに中絶手術は普通に行われてるけど…
82 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 15:22:47 ID:vQfQL2xg
サイテーだね・・・
妊娠してることわかってて出したなら、ひどすぎる。
妊娠してることもわからない人間が面談して決めてるんだったらアホすぎる。

83 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 15:40:48 ID:2dLi8byO
エロくてゴメンなさい!すごい画像掲示板!
http://takeyabuyaketa.mine.nu/imgbbs/index.htm
84 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 16:01:43 ID:dJcD8dzo
>>65
本人乙!ww
結局、テメーの金だと思い込んでるってわけかww
広島の犬の所有権は自分にあるのだから
何をしようと自由だと?
つまり、無償ボラの皆さんは、林個人の犬の世話を
させられているだけってことか?
あれはオマエに出した金じゃない。
あそこの犬たちに出した金だ。
オマエの判断で将来のためにとか勝手なことすんな!

85 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 16:23:25 ID:unF6GHpW
>>82
誰に言っているの?
最後に診断したのは獣医だよ。
86 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 16:30:46 ID:hyy23lIi
>85
じゃあAA側は妊娠してることがわかってて、
「生まれても困る」から子供を手術で取り出すことも
承知の上で里子に出したってことなんだ。

こういう中絶と同時に避妊手術みたいなことってよくあるの?
私拾ったオス猫しか飼ったことがないから(その子も去勢済み)
ペットの中絶的行為をどうとらえるものなのかわからなくて困惑中…
気持ち的にはひどいと思うけど、人間に置き換えると
育てきれないよりはいいのかなとも思うし、
でも出来れば生まれてくる子たちもまとめて面倒見られる環境に
おいてほしかったと思う。難しいのはわかってるけど。
87 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 16:40:05 ID:unF6GHpW
>>86
訳のわからない理屈ですね
最後に診断して健康状態を説明したのは獣医。
その時点で妊娠が確認できたなら妊娠していると言うだろうし、分からなかったら言わないと思う。

AAが知っていたかどうかは分からないだろう。
ましてや、面接をしていた人間は里親候補の面接で、犬の面接をしていたわけではない。

88 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 16:42:07 ID:xan0kRhA
>>85
勘違いしてない?
もう一度読み返してごらん。
89 名前:85 メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 16:44:36 ID:unF6GHpW
>>88
していないと思う。
90 名前:86 メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 17:11:15 ID:hyy23lIi
>87
ごめんなさい、獣医が診断した=総責任者であるはずのAAも把握してる
って脳内で勝手に決め付けてました。
それに妊娠してるってなってなかった子が妊娠してるって判明したんなら
獣医もAAに言ってて当然だろうとかも脳内決め付け。

他の子で、引き取ってから違う病気がいろいろ見付かった
っていうのも見たし、やっぱり現場は混乱していて
丁寧に1頭1頭見てられる状況じゃなかったのかな。
91 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 17:14:33 ID:O7tYfe1N
とある現地鯔blogに
「大阪から戻ってきた子の情報がほとんどありません。どんなオモチャで遊んで何を食べていたのか教えてください」
とあった(うろ覚えだが)

AAは引き取る際に何もホストファミリーから聞かなかったのか・・・?
あるいは聞いても現地鯔には伝えないのか・・・?


ドベが稔転で死んだのは情報不足に一端があると思っていたが改善されてないんだな。
92 名前:85 メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 19:34:50 ID:unF6GHpW
>>90
里親決定の後、里親と犬と一緒に獣医のブースで最後の健康診断を受ける。
本来はそのときに説明があるはず。
少なくともカルテには記載がある。

>>81のケースも妊娠しているのを承知で避妊手術に行っているのでしょ?
でないとなると、引渡しの時点では妊娠は獣医も分からなかったのでしょう。
犬の妊娠期間は大よそ2ヶ月と聞く。
93 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 19:52:11 ID:yCoqH6/6
>>91
ホストファミリーをやってた方は
「性格や苦手な物など、色んな事を出来る限り書いた
手紙を添える事しかできなかった」
と書いてる方がいる。
人それぞれなんだろうか……
引き渡しの時点で訊くのが普通なんじゃないかとも思ったけど
94 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:04:00 ID:PMEU8UDp
途中からゴメンなさい。私長野に住んでますが、まだ引き取り手のない子はいますか?どうやったら直接アクセスできるでしょうか。欲を言えば白い大型犬が欲しいです。どなたか情報教えてくださいお願いします。
95 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:07:06 ID:qEIAr/gm
電話すれば?
96 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 20:09:23 ID:unF6GHpW
白の秋田犬がいたな。ピレニーズはもういなかったような気がする。
その他の白の大型犬は思い浮かばない。白っぽいボルゾイはいるよ。

アクセスはHPからメールか電話。
97 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:18:35 ID:PMEU8UDp
何処にメールなりTelすれば良いでしょうか、自分でググれば出てきますかね…気の毒で、今さらながら急いでますm(__)m
98 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:22:46 ID:qEIAr/gm
上にアークエンジェルズのHPがあるが…
99 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:24:02 ID:jNaTvnpj
>>97
ここに広島ワンコ一覧あります。(まだUP途中)
白い大きいワンコもいますよ。
で、AAに面談予約TELですれば良し。

http://ark-angels.jp/hirosima-bosyu.html
100 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:41:51 ID:PMEU8UDp
ゲッ!せっかく載せてくださったのに携帯からなのでメモリ不足で見れなかった…。ゴメンなさいm(__)m Telした方が確実ですかね?それより広島から長野に空輸してくれるでしょうか。
101 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 20:50:15 ID:DdV8GCBN
↑ ウム...釣りですかねぇ
前スレ読むと分かると思うが、広島で非常に厳しい面談だ罠
102 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 20:57:08 ID:jNaTvnpj
PMEU8UDpさん・・・あなたさあ。

「広島から長野に空輸してくれるでしょうか」これは直接聞いてみ。
103 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:00:03 ID:6j+mpL8Y
里親になるなら広島へ行って面談受けなきゃだめでしょ。電話一本で犬引き渡す団体なんかないよ。空輸って長野に空港あるの?
104 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:00:49 ID:qEIAr/gm
気のせいかクレクレぽくない?
105 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:01:26 ID:PMEU8UDp
すみません、釣りじゃないです。真剣に犬が欲しくて、本当はホワシェパが欲しいのですが5月に最愛の犬を亡くしその犬が『お母さんホワシェパ探すより今やるべき事あるでしょ』って。その通りですよね。飼い主を待ってる犬がいるんですよね、私大切に育てます。お願いします。
106 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:05:54 ID:qEIAr/gm
ホワシェパを誰もただではくれません。 
かわいそうな犬を飼いたいなら保健所に行けば? 
AAは面接が厳しいそうですよ…。
107 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:07:02 ID:yCoqH6/6
釣りじゃないなら電波
108 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:08:41 ID:jNaTvnpj
おととい来やがれ、って多分言われるよ。広島に面接行ったとしても。
109 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:13:41 ID:PMEU8UDp
広島は面接があるのですか…。やはりきちんと可愛いがってくれる人にしか渡したくないんですよね。私も必ず幸せにします!でも取りに行ける人しか対象にしてないのかな?…残念です、私、毎晩ベットで抱いて寝ます!長野には松本に空港あります。本気です!
110 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:16:28 ID:qEIAr/gm
ちょっとキモチ悪いのは果たして気のせいだろうか…!?
111 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:17:00 ID:jNaTvnpj
じゃないと・・・
112 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 21:19:17 ID:unF6GHpW
>>105
マジレスしていいんかな。
本当に真剣なら電話して面接の予約入れてからレスしてください。
そのときまたアドバイスしますよ。

113 名前:112 メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 21:22:02 ID:unF6GHpW
マジレスした私が馬鹿でした。
114 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:23:03 ID:jL4E/RkT
もうええて
115 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:24:54 ID:SqO3Pk8M
>>105
釣りじゃないと信じて・・・
白系の大型犬だと下記の数頭がいました。

グレートピレニーズ 5〜6歳 ♀ 27kg(T.T)
人間大好き
とっても可愛いです。
乳腺腫瘍除去・避妊済

ボルゾイ(白っぽい) 5〜6歳 ♂ 28kg
繊細でおとなしい

ボルゾイ(耳が黒) 5〜6歳 ♂ 22kg
繊細な気質です。
寂しがり屋で甘えん坊

あとはイングリッシュセッターやラブラドール(イエロー)などがいるようです

でも、身分証明書の提示も必要だし
空港渡しなんてありえないでしょうね
もしそんなことが発覚したら世間が許しませんよ

>>きちんと可愛いがってくれる人にしか渡したくないんですよね
当然です
きちんと可愛いがってくれる人はきちんとルールを守れる人だと思う
あの犬たちに、ケージに入ってひとりで飛行機に乗る恐怖を味わわせるなんて
どんなに「かわいがります、抱いて寝ます」と言われても説得力なし!
116 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 21:27:35 ID:O7tYfe1N
ホワシェパ欲しいと騒いでる奴、ホワシェパについて何も知らないだろ。
つい最近までジャーマンシェパードとホワイトスイスシェパードの区別さえつかなかったくせに。
だいたい安いのもいると知ったら大喜びするような奴に幸せに出来るのか?

マジレスした奴はホワシェパのスレ参照な。
117 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:28:09 ID:qEIAr/gm
あと不妊手術も義務なんでしょ? 
その約束も守れるのかな〜?
118 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:31:15 ID:O7tYfe1N
それからシェパードは如何?スレにも一時情報クレクレでわいてたろ。
119 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:36:54 ID:qEIAr/gm
ホントだ!w
120 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:41:37 ID:O7tYfe1N
ホワシェパは新しい犬種だから、なりやすい疾患などまだわからない。
スレで情報クレクレしてるようなヤシにホワシェパをケア出来るのか?

それにホワシェパじゃなくても大型で白いのとか言ってるけどさ、大型の知識や経験あんの?
躾も訓練も入ってないのに飼いきれるのか?
簡単に犬を飼おうとしてるようにしか見えないよ。
気持ちはあっても考え浅すぎ
121 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:43:54 ID:PMEU8UDp
オスが欲しいですが、もし♀がきても可愛がります。今日は遅いので明日Telしてみます。本当は長野の保健所に行けばいいのですが泣いちゃいそうで見に行けません。広島や、ゴミ屋敷の犬を引き取りたいです。
122 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 21:45:32 ID:H+AUrJ5j
「真っ白で大きなわんちゃん(もちろん賢く、吠えず、従順)と私☆」って
妄想に酔ってるだけの、犬と暮らしたこともないバカだろ。
123 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:48:44 ID:kv2mCs9J
いくらAAの面接に斑があるとはいっても、>>121みたいなのに
犬渡したりはしないだろう。
124 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:49:01 ID:O7tYfe1N
>>121
記憶違いじゃなきゃ、アンタ、一人暮らしじゃなかったっけ?
で、パソコンがない携帯廚だろ。

安い情報あると喜んでたけど、大型の病気や介護でいくらかかるかわかってるの?

ホワシェパスレ立てたり、気持ちはわかるけどさ、アンタには無理だと思う。
広島の犬は傷ついてる犬だし、訓練もされてないんだよ。
125 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/09(木) 21:49:50 ID:dkFsTiIa
この様な人が愛護活動に行くと
変な思い込みで熱心な愛誤信者になるんだろうな
自分の都合の悪いことはスルーで
自分の主張は全力で通す
126 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 21:53:55 ID:6j+mpL8Y
本気なら広島へ行ってください。たくさんのワンコが待ってるよ。
127 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 22:00:06 ID:yCoqH6/6
>>121
泣いちゃいそうで、とかは現状見てから言えば?
長野には日本一って言っても過言じゃないくらい
良い保健所があるんだよ。
日本にもこんな所が、って感動の涙は流れるかもね。
128 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/09(木) 23:55:58 ID:PJM6txT0
だれか林を貰ってあげてください。
傲慢で頭悪いけど、お金集めは上手いです。
129 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 00:12:14 ID:oF8SigDO
>>128
外飼いでエサの残飯は10日に1回程度で、散歩は月イチでもいいなら
貰ってやってもいいけど、 去勢だけは済ませておいてねwww
130 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 01:21:24 ID:xtSY9p1b
>>129
去勢せずとも、もう役に立ちませんwww
131 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 02:40:06 ID:ZeE5g4Sk
里親募集のカ2-28 ジャックラッセルテリア(ワイヤー)
ジャックってワイヤーってないよなぁ・・。
スムース、ラフ、ブロークンという分け方だったような。
132 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 02:47:21 ID:0ixosAvC
私、確かにパソコン無しの携帯女です。一人暮らしではないです。家はラブラドールがいます。…やはり広島に行かないと無理ですか…そうですよね、本気で家族に迎えたかったのに(T_T)
133 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 07:13:38 ID:pt4m2V31
>>132
本気なら広島くらい行けるでしょ。
別に南極までタロとジロを迎えに行くわけじゃなし。
長野広島ぐらい土日で行って帰れるよ。
疾患があるかもしれない子達なんだから、それくらいする
覚悟がないと飼い続けられないと思う。
134 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 07:23:54 ID:h7yK+Rqw
もしかして>>132は学生さん?
135 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 07:28:22 ID:pt4m2V31
学生さんなら無理でしょ。
医療費だってAAの補助があるわけでなし、
面接行っても親同伴でないと落とされるんじゃないか。
136 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 07:57:29 ID:ZeE5g4Sk
いい加減132がうざい。
本気ならまずここでちんたら質問してないでAAに連絡するし
携帯しかもってないならネットカフェにいけばHPは見れる。
連絡して広島まで行って面接受けてくるそれくらいの行動力もないような人に
レスキューした子の面倒など無理だと思う。
釣りかと思ってしまうわ。
137 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 08:43:25 ID:jMXaK8K9
>>132
犬がほしいなら入手手段はいろいろあるはずなのに、
ひろしまドッグぱーくにこだわるのってブランド志向なの?
やめといたほうがいいと思うよ。
全身状態悪いし、トラウマあって付き合うの難しいし、
トイレのしつけからしてたいへんだよ。

同情や珍しさや衝動から連れ帰られた子たちはどんどん戻ってきてるじゃない。
中途半端な里親に連れて行かれると犬だって迷惑なんだよね。

だいたいラブラドール一頭飼うのだってたいへんじゃない。
先住犬が未避妊だったら面接受けても里親候補としても外される可能性大。
面接にすら行かない(行けない?)っていうんだったら、もう論外だし。
138 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 09:32:59 ID:ZFt8/SKc
話の腰を折ってごめんなさい。
変なのって思ってるんだけど、
あの冷凍保存された仔って「告発するための証拠」になってるけど、
証拠ならたくさん有るよねぇ・・なんでだろう?
血がワインの人のホームページに載ってるんだけど・・
芸能人って連絡無しで行くものかなぁ・・?
血がワインの人に見せて、有名人の力を利用した?
そのためだけに冷凍された?
わからないなぁ・・その後火葬されてるし。
どなたかお分かりのかたいらっしゃいます?


139 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 09:57:17 ID:MIZ7wITC
血がワインの人向けに、死んだワンも欲しかっただけだと思う。
140 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 10:24:26 ID:ZFt8/SKc
>>139さん
あの不自然さは血がワインの人が来たのと
繋がっちゃうんです。
この推測、当たって欲しくはないけど・・

141 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 12:00:17 ID:mRC1VzFL
>>137
犬がどんどん戻ってきてるって、どこに書いてある?
そんないい加減な譲渡なのか?
タダでさえ、犬の健康状態が酷いだのなんだの謳ってるくせに
戻ってくるようないい加減な譲渡してるのか?
犬に負担になるだけじゃないか。
そこまで犬たちに負担をかけても、林は金が大事なのか?
こりゃ、きっこの責任だな。
林ときっこのせいで、犬たちは苦労しなくても良い苦労を
再度強いられてるというわけか。
どう責任を取るつもりなんだ。あのバカどもは。

142 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 12:06:10 ID:ckKzd84v
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb/MYBLOG/yblog.html

ここに林からの回答が出てる。
ホストファミリー引き受けてくれた人が、引き上げられた上に里親断られて、
里親にもなれないような人間ならもうホストファミリーをする資格なんてない、
もうしない、できない、ってすごく傷ついてるのなんて
理解してないだろうなと思った。

犬種特性、資質を理解してるって言うけど、テリア系の細かい種類知らなくて
MIXって分けられてたんじゃなかったっけ、最初。
そういう悪い実績があるからみんな不安に思ってるんだと思うけど。
143 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 12:07:48 ID:D2tyiF51
>137
戻ってきている?
ソースは何処かありました??

戻ってくる事はあるとは思うが、「どんどん」というのは気になる。
そんなに沢山戻ってきているんですか?
144 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 12:28:41 ID:HMsR4ukR
>>142
リンク先行ってみた。
相変わらず突っ込みどころ満載の回答だな。
145 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 12:31:57 ID:KqfSSs91
RINASCEREブログの最新米、そしてタイニチの米消えてる。

>キラママ様へ
>RINASCEREの皆様、並びに管理人さん、皆様とはまったく無関係な話ですが
>どうしても許せない方がいますのでここを利用させて頂きます。 大変申し訳ございません。
>キラママ様、あなたが謝罪されるのはボランティアの方々だけではないはずです。 
>私はあなたの行動の一部始終を見ています。多くの方々に不快な思いと迷惑をかけています。 
>あなたの謝罪報告をお待ちしております。

>それと「タニイチ」、あれだけバッシングしておいて何の謝罪もなくコメントを消しますか?

>|2006-11-10| さら| URL| 編集|


なんじゃこりゃ、何か新展開? って勘違いしたじゃん。別に動きないよね?


146 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 14:02:33 ID:zxG8G4OF
RINASCEREのプログ行って来た。
自分達の素性は隠したままで、代表者のフルネームやアドレスをだせって。
なだれのように押しかけて、自分達のストレス解消かよ。
キラママとタニイチって誰?
147 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 15:08:33 ID:dD+DtvlY
>>146
キラママは「告発します」ってコメントの人じゃない?
タニイチはシラネ
148 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 16:05:36 ID:ckKzd84v
>147
タニイチはOFF板の732
149 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 16:07:38 ID:uz9Kd+bW
そう、「告発します」の人だね。
誰に告発したんだろ?それに又聞き屋さんだよね。

タニイチはキラママを擁護していた。


150 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 16:22:36 ID:HMsR4ukR
RINASCEREのプログ、さっきの粘着質米なくなってるよ。
アレはさすがにマズいっしょ。あれじゃぁキラママさんを脅してるのと一緒じゃん。
151 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 18:44:43 ID:10rciVTF
キラママは一時預かりになった犬友達が、AAに無理矢理犬を連れて行かれたって言ってたよね。
どの子の預かりさんだったんだろう。
キラママは、なんで学生blogのコメント欄にコメントしたんだろう。
自身のblogか某BBSにでも書き込めば、また違う展開になってたかもしれないのに。
某BBSで「最初入ってたURLが消されてる」とか騒いでる人いるけど、
あれ、多分クッキーが残ってるのに気づかずに投稿したんだろうと思う。
普段、同タイプのblog使ってる友人の所にでも、書き込みでもしてるんだろう。
本人があれから出てこないから気になって仕方ない。
あの書き込み、嘘だとは思えなかったから。

152 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 18:48:39 ID:pt4m2V31
>>151
かなり信憑性高いと私も思う。
大阪事務所は閉鎖とまでは行かないにしてもスタッフが広島と大阪で
分裂してるのは事実だし。
キラママさんには某BBSに再度コメントしてほしいね。
ここに書くと「2ちゃんねるはうそばかり」って言われるだろうからね。
153 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 18:52:31 ID:W84VtTfL
>>うちの子は、広島のAAさんとの話を聞き、あまりに不安になったから発作が起きたんだと思います。
和露他。

154 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 19:38:05 ID:yML3vHWg
>>153

そそ、それが タニイチとかいう奴の書いた文章!思い切りワロタわ 
自分で読んで、あまりに恥ずかしいんで、削除したんじゃね? w
155 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 19:40:43 ID:O3yjz8yz
ポチタマに!
156 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 19:42:50 ID:Eku/9W9S
タニイチさんが書いてた子、結局入院先で亡くなったんだよ。
削除したのその辺のことも影響あるんじゃないかなあ
157 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 19:48:39 ID:k2hm/eeG
>>153
連れ戻される雰囲気が犬に伝わったって事でしょう?
ふだん本なんか読まないんだろ?

158 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 19:49:26 ID:bKVuGEt+
AAが引き取りに来なくても亡くなってたかもしれないけどタニイチさんにしたらやりきれなくてAAのせいだと思い込んでしまうんだろうな。
159 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 19:58:43 ID:MB5YRipO
亡くなった死因が死因だし、自分を責めてもいるだろうしね

自分はタニイチさんの言いたかった事、理解できるよ
うちには鰤が放棄した里子が居るのだが、
鰤から電話が掛かって来ると、たちまち表情強張って自分にしがみつく
キンキン声のおばさん鰤だから、電話口から良く聞こえるんだよね
160 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 19:58:50 ID:10rciVTF
タニイチさんが預かりしてたのは、スパンキーじゃないんだよね?
結局広島には返さなかったみたいだし。
ご本人のblogとかで書かれてたのかな。
最初から具合の悪い子だったのかもしれないけど、
ストレス性の発作ってことだったから「AAとの話がなければ…」って思っても仕方ないよ。

某BBS管理者が「問い合わせます」と言ってたけど、結局「そんなことはない」の
一言で終わりだったみたいだし、何が本当で何が嘘なのか、現地に行けない後方支援者には
何がどうなってるのかまったくわからんよ。
161 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 20:09:06 ID:MB5YRipO
亡くなったのはニューファンだよね?
タニイチさんはこのニューファンの預かりさんだと思っていたんだけど
自分の思っているのとは別の子だとしたら、他にも亡くなっている子が居るって事になる

162 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 20:13:41 ID:N/kslZul
タニイチさんの犬が亡くなったのはどこに出てたの?知らなかった。
163 名前:☆ 投稿日:2006/11/10(金) 20:36:07 ID:fZJQRZkk
今、パークにはどのくらいの仔が残ってるの?
164 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 21:07:59 ID:OEgVxC+z
ポチたまでやってたね
165 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 21:19:54 ID:bKVuGEt+
林代表じゃなくてボラさんにスポットあたった構成でよかったよ。
166 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 21:29:18 ID:dOd5XzLx
オフ板よりこぴぺ

934 名前: エージェント・774 投稿日: 2006/11/10(金) 21:28:09 ID:BkEep4gu
ttp://mimichan.sblo.jp/article/1689818.html

の米より拝借

むか〜しむか〜しそのむかし

圧政に苦しむ民衆を救いに来た解放軍は賞賛と拍手で迎えられた。
民は飢えに苦しみ、その殆どは病気に罹っていた。
惨状に他国の民は落涙し、元の国王を憎み、皆は解放軍に協力を惜しまなかった。
諸国の民は解放軍を讃え、有る者は金を、無い者は力を差し出し、またある者は惨状を広く世に伝えた。

 解放軍の金蔵は諸国の民の支援によりたちまち満たされたが、金蔵の財宝は民の為に使われる事はほとんど無かった。
民は病気を抱えたまま、諸国へ追い立てられるように移住させられた。安住の地に落ち着いた民の中には、理不尽な理由でまた忌まわしい記憶の国へ連れ帰られた者も居た。

 しばらくすると民衆のなかに疑問を持つ者が現れ始めた。
解放軍の無茶なふるまいに異議を申し立てる民は解放軍を崇拝する民衆に袋叩きに遭い、国を追われた。
解放軍は自らの身に付ける衣服や暖をとるための薪まで要求した。民の命を心配し、いぶかしく思いながらも他国の民は金と力を差出し続けた。
力を差出しに赴いたある他国の民に解放軍のヒゲを蓄えた幹部は、その民のなけなしの路銀を置いていけと要求したという。

多くの民は傍若無人の解放軍の長の振る舞いに、囚われの身にある者の行く末を憂い、解放軍に小さからぬ疑念を抱いた。
ある民は「解放軍」という名の他国の集団もこの解放軍のおかげで
信じられなくなっちゃった。とさ。

中世をイメージしてみました。
フィクションです。実在の団体
とは関係ございません。

167 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 21:36:26 ID:N/kslZul
>>165
うん。ボランティアさんの涙に貰い泣きしてしまったよ。
168 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 23:30:54 ID:85MOKm3K
なんだか、こうして寄付金は代表のものになるのかなぁ。
169 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 23:45:47 ID:k2hm/eeG
>>168
スンマソン
170 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/10(金) 23:50:23 ID:fTmw8zXg
林代表は既に寄付金のほとんどをゲットしてるよ。
171 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 23:52:34 ID:DzyQP3Ro
>>168
AAは、単なる個人の団体。
君達は個人に寄付したんだよ。
そして、あのページに『医療費『等』』って書いてあるだろ?
『等』ということは、別に個人で高級外車を買っても問題ないんだよ。

まぁ、沢山お金を集められて妬んでる人も居るようだけど。
AAが入った時は
 本当にお金が集まるのか?
 沢山の鯔がただ働きしてくれるのか?
っていうリスクがあったわけで。
このリスクを踏まえた上で、お金を集められたわけで。
そういう意味では、上手くやったって感じじゃないかなぁ。 
172 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/10(金) 23:59:08 ID:uz9Kd+bW
予想以上に林が頑張ったということか
173 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 00:00:10 ID:k2hm/eeG
>>171
医療費に「 等 」が付いたのは後からですから
174 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 00:12:16 ID:ud0AcKKh
医療費にしか金かからんと思っていたが、そのほかにも金がいること気づいたんだろ。世間知らずの人たちでした。
175 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 00:15:03 ID:q4Om1gIw
いや、医療費以外の部分は余力があると思ったけど?
それに医療費はことのほか掛かってないしw

176 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 00:30:04 ID:tSPEoPaQ
ボラさんたちがAAにかけあってくれたみたい。
ほんとにお疲れさまです。

ttp://blove2005.exblog.jp/
177 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 00:35:41 ID:q4Om1gIw
>>176
AAの回答意味不明

そしてみんなが不信感を抱いた、なぜ大阪の一時預かりから無理やり広島に連れ戻したのかです。
一時預かりさんの中には里親になりたいという方もおられるのですが、
そのまま里親になってしまうと一時預かりのキャパが少なくなってしまうからだそうです。
178 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 00:49:41 ID:+dy5ahWm
流れブタ切りゴメン

ドッグパークの犬の件で、団地内に犬達を受け入れる施設を作るための
署名を集めている人(広島市内)がいたと小耳にはさんだのですが
このような話しを他に聞かれた方いますか?
署名といえば、厳罰を求める嘆願書署名以外に無いと思ってたのだけど・・・

179 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 00:49:45 ID:ud0AcKKh
>そのまま里親になってしまうと一時預かりのキャパが少なくなってしまう

確かに理屈はそうなんだが、AAが言う言葉ではない
一時預かりさんって、AAの何なのさ?

一時預かりさんの反撃を待つ
180 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 00:58:31 ID:tSPEoPaQ
一時預かりさん含むボラさんたち=兵隊
みんな陰ではそう言ってたけど、これでAAがそう
思ってるってこと確定だし、それからどうするかは、
ボラさん次第でしょ。
犬のためならどうでもいいって人は今後も協力するし
こんな団体とはつきあえないと思えば離れるよ。

181 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:08:01 ID:qeqkYAtT
一時預かりした身分が生意気言いますが。

「そしてみんなが不信感を抱いた、なぜ大阪の一時預かりから無理やり広島に連れ戻したのかです。
一時預かりさんの中には里親になりたいという方もおられるのですが、
そのまま里親になってしまうと一時預かりのキャパが少なくなってしまうからだそうです。」

結局現場の鯔さんはイエスマンになってしまっていますね。
この回答を「おかしい」と何故に思わないのだろう。
一時預かりやっていた自分としては納得いかない。(感情論抜きにしても)
確かにどこの団体さんでも一時預かりさん確保には苦労している現実がある。
でも、無理矢理って段階でおかしいし、第一説明を何故にしなかったのか。
どこの愛護団体でもそうだが、一時預かり家族さんはとにかく大切にして、コミュニケーションもしっかりとっている。(他団体にもかかわっている自分的意見ですが)
しかしここは全くやってない。

「一時預かりさんの家からパークに戻った犬達は天国から地獄へ逆戻りというイメージでしょうが、レシュキューに最初に突入した日のパークを見ている私からすれば
今のパークは天国です。」

言い方悪いが、この人犬飼っている人なのだろうか。理解に苦しむ部分があります。
家庭の「ぬくもり」こそがこの子達を回復させる何よりもの薬になる。
確かに暖房も効き、清潔感ある室内になったのだろうし、そこまでやって頂いた現場鯔さんには感謝しきりなんだけど、精神的に病んだ子は、それだけではないんだよ。。本当に。
現場の皆さんには感謝しきりですよ。。当然。
でもこの子らは世話しているだけで回復するわけじゃないよ。。
一度家族の中で生活させてみればわかるよ。本当に。。(T_T)

182 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:08:18 ID:NfajA3Sb
どーやらオフ板もハヤシの悪口大会になってる模様
183 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:11:02 ID:qeqkYAtT
悪口大会に成り下がらずに、現場人がもっと現実の声を出して頂きたく思います。
184 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 01:10:08 ID:ud0AcKKh
>>180
兵隊ならまだいいのですが・・・
ボラは離れていっているが、一時預かりさんは離れることが出来るのだろうか?

>>178
団地って、どこ?
場所が同じなら心当たりはある。
185 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:12:54 ID:NfajA3Sb
それだけ不満がいっぱいあるんじゃないの? 
ハヤシは何様なんだろーね。
186 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 01:16:02 ID:ud0AcKKh
>>181
ボラを攻めているように見受けられるが、ちょいと違うんじゃあないか?
187 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:34:02 ID:tSPEoPaQ
>>181
このボラさんはとりあえず一刻も早く事実をみんなに!と思って
書いてくれたんだと思う。それに対する自分の意見は、まだ
まとまってないか、今はガマンしてるかどっちかじゃ?
パークのことを天国と言ったのも、連れ戻されたワンのことを
心配している人向けに言ってくれてるんだと思うんだけど。


188 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:37:24 ID:tSPEoPaQ
>>184
兵隊以下なんですか・・・?

一時預かりは離れようがないね。
なのにまた引き離しに来るようなことがあったら、たまらんね。
189 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 01:38:30 ID:+dy5ahWm
>>184
団地名までは聞いてないのでわからないです。
団地内に・・・といえば、確か元管理者の事務所がパーク近隣の
団地にあったと記憶してるので、まさか元管理者がまた犬を使って?
との考えがよぎったのですが、署名の呼びかけをしていたという人は
湯来から離れた所に住む普通の主婦だったらしいので
元管理者絡みではないのかもしれません。
どちらにせよ、また聞きで署名内容の確認も取れようがないので気になってます。
出所が怪しいものでなければいいのですが・・・。
190 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:41:18 ID:KgZjz7QZ
一時預かりってほんと責任重大だし大変だと思うよ。
特に今回みたいにあんな瀕死の酷い状態の子達を預かるなんて
もしもしもの事があったらとか考えたら
ある意味里親よりも大変かも・・・
そんな協力してくれてる人たちに後ろ足で砂かけるような事してたら
今後もう助けてもらえなくなるよね。
191 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 01:44:55 ID:v6lcfres
テリアの一時預かりさんじゃなかったかな、
里親になりますって言ったけど断られて、
そんな自分はもう一時預かりとかする資格ないんだみたいに
ものすごく自分を責めてたの見た記憶がある・・・
他にもペットロスみたいになってる人わりと見かけるし、
林は今回引き上げた一時預かりさんたちにちゃんと謝って欲しい。
192 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:54:36 ID:F5+KzzVc
ボラには行ってないものの、支援金・支援物資・嘆願書・・・
自分に出来る事だけをしてました。
しかし、最近とても不信感が・・・・・パークにどうして戻すのだろう・・・?
ワン達の精神面を本当に本当に考えているのだろうかと・・・・
本当にワンの事考えているのかと・・・・
>>181さん〜ボラさん達はイエスマンになっているのは、きっと、とりあえず今居るパークの子の
為だけに、我慢をしてイエスマンになっているのではないでしょうか?いずらい状況になってしましパークの子の
お手伝いが出来なくなってしまったらとか考えてしまうのでは?
支援金に余裕があるのなら、犬用湯たんぽもそこから購入したら良いのに。。。
なんか色々、納得いかなくなってキタ━(*゚∀゚人゚∀゚*)━今日この頃。
193 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 01:57:40 ID:F5+KzzVc
林さん!ここ見てるなら、もう少し考えて!犬達の精神面の事!
お願い!火のない所に煙はたたない!だから。
194 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 02:04:55 ID:zYI/dwqz
犬の為、犬の為っていいながら、結果的にAAのいいなりなのな。
オフ板に書いたら「犬が人質だからしょうがない」だって・・・。
人質なら普通犯人から助けるために動くのに、今回はせっせと身代金払っていいなりになってるだけな。
195 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 02:22:39 ID:ud0AcKKh
>>189
場所はほぼ近い
元管理者は絶対ない。彼は今それどころではない
施設建設を目論んでいる人物はいるそうだが、署名集めをしているかは正直言って知らない
196 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 02:35:22 ID:KgZjz7QZ
前ハッピーラブズの「広島からの子の為の緊急募金」っての
ここかオフ板かに張ってあって
昨日行ってみたらもう表示が消えてた・・・
これってAAに「ハッピーラブズに募金回せ」って苦情とかが
行ってAAから圧力でもかけられたのか・・・
もう十分な募金が集まったから消したのだったらいいんだけど。
197 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 02:37:38 ID:tSPEoPaQ
ハッピーラブズに聞いてみたら?
あそこはすぐ返事くれるでしょ。
198 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 02:38:42 ID:zYI/dwqz
>>196
スタッフ通信に書いてあるよ。
199 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 04:08:34 ID:zHjGHJvi
林を撲滅させるの手伝ってくれる方いますか?
二度とあの人にはえらそうな口たたかせたくない。
200 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 04:55:09 ID:0f9epRqi
これホントにかわいそうだったな…
201 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 05:26:05 ID:tSPEoPaQ
撲滅せんでも、ああいう輩は自滅していくと思うよ。
ただ、時間がなあ。お金もってるからしばらく安泰かも。
202 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 09:50:20 ID:q4Om1gIw
AAは2ちゃんに貼り付いているらしいw
収支はどうしたの? 林さん?? 

203 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 10:15:28 ID:1kUPuyte
AAは法人なのかは知らないが募金は収入とみなして課税すべきだな。税務署(電話してみるか。
204 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 10:41:57 ID:q4Om1gIw
一度鯔全員でストすればいいのに とも考えたけど
あの2人なら私服を肥やしたいま、犬がどうなろうとももういいんじゃないか
とも考えられて、なんだかな

205 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 10:55:01 ID:PTZjsH1m
>>204
でもAAは逃げ出せないだろう。
逃げ出すと、完全な寄付金詐欺になる。
一番いいのは、寄付金を置いてAAが消える事だが、
金は、はなさんだろうな。

206 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:13:53 ID:eHcXEQGJ
>>203 >>205さんなど

初めまして。他板から突然ですがちょっとお邪魔します。
自分らは、最近収支が不明朗な募金要請団体が多いことに疑問を持ち、
募金活動に対する一定の法整備が必要じゃないのか、と考えています。

法律が整備されれば、私腹を肥やすための募金活動や寄付金持ち逃げ
などの事態を未然に防ぐ可能性が高まると思うのです。

自分らの問題意識のきっかけは、海外での臓器移植に伴う多額の
募金要請、その使途が不明なケースが相次いで指摘されたことでした。
このスレでの問題はドッグパーク運営のずさんさということのよう
なので、直接的な関連は無いかも知れませんが、善意で集まった
はずの寄付金が不明朗に処理されていることに対する不安、憤りは
共通のものではないでしょうか。

そこで、こんな活動もあるということをぜひお知らせしてみたいと
思ったのです。もしよかったら、興味のある方はご覧下さい。

●ネット署名開始●
ボランティア板の有志で、世の中へアピールの為に
ネット署名はじめましました。

募金活動に関する法整備を求める会(wiki)
http://wiki.livedoor.jp/bokin_petition/
この署名活動の主旨、Q&A、署名のしかたをまず読んでから
↓へどうぞ。
募金活動に関する法整備を求める署名
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864

ハンドルネームでの署名も可です。住所記入は任意、
フリーメール等のメルアドでもOKとなっております。
よろしくお願いします。

元スレ:ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1161442152/801-900


207 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 11:17:43 ID:2+yw9bJ+
一時預かり(ホストファミリー)さんについてだけど・・・

今回のレスキューについての番組で
テレビ取材を受けていた方(ホストファミリーさん)が
「そのまま里親になれたら嬉しいけど、離れるのを覚悟でお世話している」
とお答えになってらっしゃいました。
ですからホストファミリーさんはそういう意味合いのものなんだなと知りました。
(今回、一人暮らしの方なども預かりさんになっていらっしゃったのは、緊急避難的なものだったのかな・・・
レスキュー初期の待ったなしの時期の犬で、預かりさんは大阪近辺の方でした)

ブログにも書いてあったように、確かに大阪でも依然保健所送りの犬も
保護依頼が来ているだろうし、今後も来るでしょうし、
ホストファミリーさんの空きを確保しなければ
広島以外の、今日にも殺される犬を助けられないんでしょうね・・・。

それらをわかっていても残念なのは
ホストさんからそのまま里親さんに渡せなかったことですね。
拠点が広島にある以上、また自前のシェルターを大阪に持っていないのだから
広島にまた集めて、譲渡をするしか無かったのかな。





208 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 11:22:16 ID:2+yw9bJ+
207の続きですが
自前のシェルターを持っていないからこそ
代表はシェルターを持って、活動できることを望むんじゃないでしょうかね。
それで沢山の犬が助かると嬉しいのですが
やはり
様々な情報をきちんと自分達のHPで発信して欲しいし
ホストさんその他、支援する人との良いコミュニケーションの取り方を
考えて欲しいと思いますね。

犬も大事ですが、人との繋がりも大事なのは言うまでも無いことですから。
209 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:33:36 ID:PTZjsH1m
>>207
広島までわざわざ持って行かなくても、大阪で出来るじゃん。
大阪で、里親面談 後日、ホストファミリー宅から譲渡先へ。
お金優先だからこんな犬の事を考えない行動に出る。
210 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:40:41 ID:WxUSwNA9
>206
同感です。NPOを隠れ蓑にして募金集めをする893もいるそうですし、宗教法人化して課税を免れようとする法人や法人化していない収支の不明朗な団体も。
新潟県も数十億円の震災の義援金をいまだに被災者に配分していないと言います。
法人、自治体、その他を問わず募金は厳しく監視すべきです
211 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:42:51 ID:SLoSnGkW
>>207
預かりさんたちは、預かっている子と離れることを問題にしているのではないと。
無茶な離され方が問題だと思われ。
212 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:45:39 ID:eHcXEQGJ
>>210
レスありがとうございます。
自分としては違う話題でいきなりおじゃま
したりして、迷惑かなと不安だったので、
そう言ってもらえて安心しました。
213 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:46:33 ID:SLoSnGkW
>>208
鯔板での代表やAAの上の方の連中の態度を見ていると、話半分としてもシェルター以前の問題だろ。
あいつらの運営するシェルターなんて、ちょっとゾッとするのは漏れだけか?
214 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 11:49:35 ID:q4Om1gIw
医療費の為の募金→生活費 シェルター購入
215 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 11:57:14 ID:a/tCzBsE
>>208
ナニゲにシェルターがあれば、多くの犬を助けることが出来るという
幻想に陥っておられるようだが、それは間違っている場合も多いよ。
シェルター思想は、協力者が少ない場合に適応される最低限の
ライフラインの確保という意味でしかない。
本来は、一時預かりのような一頭一軒的なケアが一番望ましいのは
言うまでも無い。
シェルターの場合は、犬は「家族」という単位から離されることになる。
欧米の場合も、預かりを出来る人が確保できる場合は、そちらを優先する
ケースは多い。
シェルターを望むのは、受け入れより犬側が圧倒的に多い場合であり
日本のような環境の場合、教育によって、それを逆転させることは可能。
また、シェルターを強く望む者のほとんどは、自分が運営側にいることを
想定した希望であり、それはすなわちアニマルホーダー的性癖の存在を
臭わせるケースも少なくない。
実際に、いくつかの保護団体のケースでは、代表の気に入った犬やネコを
多数、譲渡せずにケージ飼育して保管しているケースも少なくない。
シェルター発想の危険性を、再度確認すべきではないかと思う。

216 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 12:01:32 ID:kJEuZcia
そうそう!!!
ホストファミリーさんたちはワンちゃんたちと離れることが問題じゃない。
その離され方が問題!!!
広島DPに返すのが問題であって譲渡会に連れて行くのは問題じゃない。
ホストさんのところのワンちゃん達は皆もう体力的には問題なくなってるし、
おうちでケアされてるんだから精神的なケアもそれなりに出来てるし。
ホストファミリーさんの一人が言ってたけど、最初の約束では、大阪近郊の方
で里親さん探して譲渡するって話だったのにって・・・

シェルターがないから広島に連れて行くなんて話の論点が違うと思うけど。

地獄→天国→地獄。それがワンちゃんたちやホストファミリーさんたちを
傷つけてるんだと思う。
217 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 12:13:02 ID:a/tCzBsE
署名しますた!
できれば、子供を使ったという部分に、
「可哀相な姿の動物や」を加えて欲しい
218 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 12:14:50 ID:a/tCzBsE
署名したのこれですた。

こんな活動もあります。参考まで。

●ネット署名開始●
ボランティア板の有志で、世の中へアピールの為に
ネット署名はじめましました。

募金活動に関する法整備を求める会(wiki)
http://wiki.livedoor.jp/bokin_petition/
この署名活動の主旨、Q&A、署名のしかたをまず読んでから
↓へどうぞ。
募金活動に関する法整備を求める署名
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/497907864

ハンドルネームでの署名も可です。住所記入は任意、
フリーメール等のメルアドでもOKとなっております。
よろしくお願いします。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1161442152/l50

219 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 12:15:21 ID:v6lcfres
>216
同意。
ホストファミリーさんで里親断られた人も、
ホストファミリー→広島戻りじゃなくて
ホストファミリー→里親さんだったら納得して渡してくれたと思う。
自分のところより広島に戻した方がいいの?とか
責任感強い人は自分を責めてしまうだろうし。
220 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 12:19:24 ID:7wWJ1jBc
>>208
シェルター万能主義ですか?

AAは個人なんですよ?
今後は風当たりが強くなると思います。実態がばれてきましたから。
無償でやってくれるボランティアも少なくなっていくと思います。
寄付金がなくなったらどうなりますか?

夫妻が犬を投げ出しちゃえば終わりなんですよ?
221 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 12:42:44 ID:y3PY1iG6
シェルターの資金になるなら、今回の医療費目的で集められた寄付金はそれに流れてもいい、
って言ってる人達さ、理想ばかりでなく現実を見てよ。
現地ボラや団体と関わってきたホストファミリーらの不満の声が続けてあがる中、
パークに連れてきてる自分の飼い犬のしつけさえできてない代表夫婦の作るシェルターなんか、
ドックパークの二の舞と思われ。人の財布じゃないんだよ、
全国皆さんの善意のお金。
222 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 14:06:40 ID:2+yw9bJ+
>>209 >>211 >>213 >>216
だから>>207に
>それらをわかっていても残念なのは
>ホストさんからそのまま里親さんに渡せなかったことですね。
と書いたんだよ〜。

1ヶ月以上も大事にしてきた里子を手放した人の日記に胸が潰れる思いをしたから
その子の情報を見つけては、せめて預かりさんに無事を報せたりしてるんだよ・・・
大阪で審査も犬との面接もできれば、そんな悲しい思いをしないで済む人もいただろうに
活動拠点が広島で、「そこでやる」とスタッフが決めた以上
我々にはどうしようもない・・・


223 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 14:12:31 ID:2+yw9bJ+
>>215 >>220
シェルター万能主義じゃないよ。
単に代表がシェルター設立を考えてるのはこういうことからかな・・・と想像して書いた。
現に大阪事務所はいっぱいいっぱいだし、元いた某団体も
能勢に保護するだけの土地を持っていたからね。

>>208に書いたように
>様々な情報をきちんと自分達のHPで発信して欲しいし
>ホストさんその他、支援する人との良いコミュニケーションの取り方を
>考えて欲しいと思いますね。
>犬も大事ですが、人との繋がりも大事なのは言うまでも無いことですから。
もしシェルターがあっても、今の団体のやり方では
支援という肝心の人の部分が得られないから
良いレスキューは成立しないと思ってるよ。
224 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 14:20:49 ID:2+yw9bJ+
>>216
>地獄→天国→地獄。それがワンちゃんたちやホストファミリーさんたちを
>傷つけてるんだと思う。
うん。全く同意だよ。

仮にAAの大阪事務所が大きくて、残りの犬を引き上げられるキャパがあったら
代表だって広島を引き上げて、大阪に戻って落ち着いて保護・譲渡をしてたのかなと思って。
それなら無理に大阪の預かりさんからもぎ取るようなこともしないで済んだのかな、
その方が良かったのになと思ったんだけどな。

嫌なんだよ、あんなむりくりもぎ取るようなやり方。
225 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 14:30:46 ID:2+yw9bJ+
224の言葉が足りなかった。
勿論、預かりさんから引き取りに行かれたボランティアさんを非難してるんじゃないから。
その人達も辛い仕事だったと思うし、
引き取られる方、引き取る方、どっちも嫌な思いをさせるやり方になってるのが
なんとも悲しいよね。
気を悪くされた方がいらっしゃったら、すみません。
226 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 14:40:02 ID:kJEuZcia
224さん。
違うんだよ。あのね、代表はね、「広島ブランド」にこだわったの。
広島DPから出さなきゃ意味がないって。あくまでもニュアンスだけど、
そんな内容を大阪本部にいってるの。
どこかのBBSでは、「大阪本部に問い合わせて解雇はないって聞いてます。」
なんて報告してる管理人さんいるけど、内部の膿を外に漏らす人間なんて
世の中に存在しないよ。
大阪の事務所がどんなに大きくてもどんなにワンちゃんがたくさん収容できても
広島のDPにこだわる限りは、今回とおんなじことが繰り広げられたはず。
今のAAの幹部の数人、特に代表さんは完全に只今お金儲けの算段中。
どうやったらサッサとワンちゃんたちを里子に出して自分たちのもとにお金を残すか。
&自分たちの知名度をアップさせられるのか。その証拠に23日の譲渡会の時には
テレビカメラが入ることになってたんだもん。
これもAAの人からの情報。
その犠牲になってるのがホントに一所懸命になって活動してるホストファミリーさんと
ボラさんたち。それより何より、ワンちゃん達。
スンゴイ悲しい構図が出来上がってきちゃってるよね。
227 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 14:55:17 ID:pVkZYupI
>>94の長野の人みたいに「広島へは行けないけど広島のワンを引き取りたい」
ってな人がいるからね。
広島ブランドに目がくらんじゃう人が多いんだよ。
そういう意味で林代表の商売人としてのセンスはいいんじゃないの。
けど、まともなボランティアさんやホストファミリーさんはこのままじゃ
辛いよね。

228 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 15:02:51 ID:TxJDIbkf
OFF板のスレがもうすぐ終わるので、こちらにも貼りに来ました。

979 名前:エージェント・774 投稿日:2006/11/11(土) 09:20:11 ID:98z4vGme
ここで林夫婦集団をいいように書く人は、アークエンジェルスの身内ですって。
お手伝いに参加した時にたくさんの方と知り合いになり、現在の情報交換もし合っていますが、
代表奥さんと、事務所のパソコンに張り付いている2名の女性って2ちゃんねるを食い入るように見てるのを何度も目撃されてます。
昨日、参加している人や、スタッフの人達でミーティングらしきものをしたそうで、
ボランティアさんがかなり要望などをした所、
『うちは激励のメールにはすべて返事をすることになってるからその返事だけで事務所は事務所でとても大変なんですよ』
と代表奥さんが自信満々に言ったらしいです。
でもみんな言ってましたけど、何が大切かといえば現場ですから、ホームページ上で、(皆様の激励メールありがとうございます。現場は大変混雑しておりこの場でお礼申し上げます)とでも
十分だと思うのですが・・・。
その事務仕事にいつも3〜4人の人がかかりっきりらしくて、時間もったいなくないんでしょうか?
要するに座っていたいのかなと思いますね。
だいたい、お手伝いの人がせっせと作業しているときくらいタバコくらい我慢したら?と思います。
狭い事務所に入るとタバコの煙が充満し、そこにいつもバーニーズ、ゴールデンレトリバー、フレンチブル、ビーグルといった
例のいつもノーリードのワンちゃん達が6〜7頭いました。
それと、お泊りのボランテイアは昼間の作業を終えても夕食なしで、10時までひたすら事務仕事をさせられると聞きました。
ほぼ強制らしいです。お泊り所に帰りたくても帰れないようです。もちろんご飯も自分持ちらしく、
車のある地元お手伝いの人が買出しに連れて行ったりしてました。
私も車だったので、東京の人をコンビニまでの往復しましたよ。でも事務仕事させられてたから私も車の中で9時半まで待ってましたけど。
自分たちも食べるのだから、せめて、声かけくらいしてあげてもいいのになぁと思います。
林代表とその周りに引っ付いている信者のような人達だけ孤立し、お手伝いの人達を見下ろしています。まるで雇ってあげてるんだー!という感じで命令してきますし、
私もそれがすごく嫌で、現在行くのをためらっています。
とくに代表の奥さんの方は、超命令口調です。
229 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 15:10:44 ID:ud0AcKKh
一時預かりさんって大変なんだなぁ。
責任もあるし、知らない子を預かるのは忍耐も必要だと思う。
いつまでという期限もないようだし、なかなか出来ないよね。
それをAAの都合で使いまわされたら たまらんよ。
230 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 15:12:21 ID:pVkZYupI
代表夫人が元お水ってほんとなの??
231 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 15:22:01 ID:ud0AcKKh
>>230
声と顔見てそう思っているんじゃないかな
ソースがねぇ。

それより、だんなが元不動産ブローカーというネタの方が気になる。
232 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 15:25:59 ID:pVkZYupI
>>231
なるほど、確かにお水っぽい人ではあるよね。
太陽の下よりネオンが似合う感じ・・・
233 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 15:27:51 ID:q4Om1gIw
>>230
そんな話が出る前に読めの後ろ姿の画像みて、水っぽ〜、と思った
いい年なはずなのに髪長いし染めているし

それより毎晩AAが酒飲んでるってほんと?
寄附金集めている身なのに酒、タバコなどの嗜好品くらい自粛しろ
234 名前:age 投稿日:2006/11/11(土) 15:39:05 ID:EzXwEVI3
OFF板からです
903 :age:2006/11/10(金) 18:37:19 ID:GPqHkazj

問題なのは、ハヤシ夫妻の代表としての能力でしょ

現地で購入した方が良いもの
支援を募った方が良いもの
現地で購入して繋ぎながら、支援を募るもの
リースやレンタルで賄えるもの

知恵を貸してくれている人が居ても、プライドなのかそうだよね、そうしようと乗れない!?

情報発信にしたって、現地には行けないけれどWeb作製なら出来るなんて人はたくさんいるでしょうに。
FAXや電話で情報流してUPして貰えば良いんじゃないの?

5000万Overのお金が募金として集まっているんだから。
足りないとか少ないという方は一体どんな富裕層の方でしょうか?

例えば、現地で必要な犬用湯たんぽとか分は、小口現金とかで用意し予算を一週間10万とか(あくまで例えば)決めて、現場のリーダーとか
にある程度権限委譲すればいいんじゃないでしょうか?

医療費がかかるのもわかります、であれば1ヶ月単位で常駐してくれる獣医師とかを募集してそれは報酬を払っても、毎回移送という事も
なくなるし、現場で可能な処置は現場でできるようにもなるでしょう。
(それこそ購入不能な機器や設備があるならメーカーに支援要請や獣医科で使っていない機器集めてもよいでしょう)

今の皆さんの不満は、使うなとか犬を見捨てろって話じゃなくてあくまで人様の善意のお金だから効率良く且つ皆が納得できる
ように使えって事でしょう。

現場の鯔さんはもちろん大変感謝しています。しかし、だったら現場に来いと言うのも暴論です。

募金を募って、これだけのお金が集まり、且つ署名にも協力を仰いだ以上世論にどう答えるかと言う責任をハヤシ夫妻(AA)は負っている
はずでしょう。

「犬のため」を思うなら、今回のレスキューで世論の反発を招いたら、次からは募金や署名も集まらないでしょう!!
一度は、嘆願書だけでも166.376名の民意が動き、今でも協力してくれる方がいるんですから、体制を立て直し、色々な意見に耳を貸すべきです。
でなければ、民意に対する冒涜です。ただ都合の良いように民意を利用した。

時間が経てば、指数関数的に信頼を失い取り返しが付かなくなると思います。

犬のためだから、他人の財布を気にするとか言う方は、人々の善意をどこかに置き去りにしているんじゃないですかね?
人の意見や質問にも答えず好き勝手やるなら、自分のお金だけでやってください。

ちなみに、どこぞのBBSに上場企業でもいちいち領収書や通帳のコピーなんか公開しないし、なぜAAだけ責めるみたいな話がありましたが・・・。
上場企業はもっと厳しい法律の基準に従って詳細な財務情報を公開していますよ。
http://www.tse.or.jp/cash/stock/stlisting_a.html

広島の犬を救ってくれたことや現地でお世話をしてくれている鯔さんを批判したりダメだと言っているわけじゃないです。
235 名前:age 投稿日:2006/11/11(土) 15:39:48 ID:EzXwEVI3
AAから公式な発表も無い状況で、真偽も分からないうちに
有耶無耶になりそうな予感。

皆で改善要望や質問を出し合って、テンプレにしてまとめて
回答が来るまでメールするとかあまり意味ないかな?

質問
林代表はAAの活動を専業としているのでしょうか?
専業という事であれば、募金などから給与が出て
いるのでしょうか?他に働いていているのでしょうか?

またAAの税務申告はどのようにされていますか?

5000万以上の募金が集まっているその募金の代表者
としてある程度の経歴などを開示した方がよろしい
かと思います。中には持ち逃げなどと言う方も出て
きていますので。
236 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 15:40:58 ID:b3ugZ1WW
ボランティアさんたちのブログを読むと寒さ対策で頭を悩ませているみたいだけど、そんなお金があるなら湯たんぽ買ってあげて欲しいなあ。
237 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 15:53:02 ID:TxJDIbkf
OFFスレ>999
誰がうまいこと言えと(ry






238 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 16:02:47 ID:BR15z/Vx
ttp://ark-angels.jp/hirosima-houkoku.html

ご支援頂いた方々にリンク貼ってあるんだが・・・
見れないぞ???

239 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 16:10:33 ID:y3PY1iG6
姿はどうであれ、代表夫人は酒焼けしてるような声でしゃべるよね。
240 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 16:15:27 ID:2+yw9bJ+
>>226
>代表はね、「広島ブランド」にこだわったの
・・・orz
そんなブランド、いらんちゅーねん・・・
241 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 16:22:27 ID:NfajA3Sb
酒代を寄付金から出さないで欲しい。
242 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 16:31:19 ID:VAZSYVLy
広島支部長は仕事持っていたが
他のメインスタッフってどうやって生活してるんだ?
激しく謎だな
243 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 16:35:31 ID:KC+5/Wzh
むかしはいましたよね。
哀れっぽい犬を連れて「この子達の食費をください」って
ゴザ敷いて道ばたで座り込んでいたおじさんが…。

AAってあの手のおじさんの商売を、
現代的なやり方にしただけってことなのかと思い始めた。

それじゃあ犬の食い扶持の前にオレ様の酒代ってのも納得がいく。
でも飯の種である犬は大事に扱ってくれ。
せめて暖房くらいはいれてやって!
犬が弱って死んじゃったら、大衆がAAにお金恵む意味なくなっちゃうよ。
244 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 16:54:05 ID:7GIEdJZr
数年前、写真屋でバイトしてた時某愛護団体の人がよくプリントしに
持ってきていました。

写真は子供の写真とかばっかり、犬の写真なんて1枚もなかった。
でも領収証は毎回必ず愛護団体の名前でとっていた。

AAと関係ないけど愛護団体ってそんなのばっかりなのかな?

愛護全体に不信感持ってしまいます。
245 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 16:56:40 ID:LhANuGkf
林先生は本当にワンを救いたいだけだろ
林先生を悪く言う奴は偽善者だ

林先生は 「私は1匹でも多くのワンちゃんを救う為なら、自分の命を引き換えにできます」といってましたよ。

246 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 17:06:14 ID:EDwl5L3b
>>245
じゃあその林先生に早くわんちゃん達の為に
暖房か湯たんぽ買ってあげてって言っといて!
247 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:07:12 ID:iZKfvgdb
昨日の情報!
ボランティアに来てた女の子をスタッフが文句言って泣かしたんだって。
誰が偉いとかボランテイアって関係ないじゃん。指図というより、言葉選んでほしいよね。
泣き出してもう帰る!ってなったらしく、そうなったらスタッフ達あわてんだよね。
ボランティア同士のケンカならまだしも、見苦しいよね。
もうあんた達、キャリアのある団体にまかせて、手を引きなさい!! これは犬のためだよ。

ボランティアがすべて証人だよ。
ワクチン未接種!フェラリア検査してない!狂犬病予防未接種!!
さらに不妊オペももちろんしていない!
こんないい加減なボランティア団体なんてないよね。

みんな関東のボランティア団体が知ったらひっくり返るよ!
みんなで訴えれば、マスコミに届くかも!


248 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:13:08 ID:eHcXEQGJ
>>217さん
亀ですが、ありがとう。
意見はボラ板に伝えました。
署名サイトの本文は、残念ながら公開後は
変えられないと思うのですが、いい意見を
ありがとう。
249 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:13:32 ID:iZKfvgdb
>>245
おやおや身内かい? それとも本人だったりして!(笑)
先生?何が先生なの?
昔から多いよね。胡散臭い宗教団体のトップは先生と呼ばれるね。



250 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:24:42 ID:xsA8Ccmp
自分も10日間の予定でボラに行きましたが、8日目に我慢できず
帰ってきました。

代表には会わなかったのですが、奥さんの態度に我慢なりませんでした。 
犬の為に我慢すると言っていた方もいましたが、可哀相な犬達は広島だけ
ではないし、自分も気持ちよくボラをしたいですし…。

自分のほかにも一緒に帰った方がいましたが、皆、AAの「ボラは従業員」
という態度に憤慨していました。
当時自分の知ってる方で残ったのは、本当に人の良い方々ばかりで、自分は
ボラとしてそこまで我慢する意味を見出せませんでした。

帰る時事務所に寄り、その旨を伝えましたが、AAのスタッフ2名と奥さんは
無視、玄関先にいたスタッフの女性だけが、「お疲れ様でした、気をつけて」
と言葉をかけてくれました。

ちなみに山梨のレスキューのボラにも参加しましたが、雲泥の差です!

申し訳ないですが、自分は2度とAAに関わりたくないです。





251 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:28:21 ID:8+gw2GHn
マスコミ対策や事務連絡で忙しいなら犬の世話はボランティアさんに
お任せしてもいいかもしれないけど、せめてボラの人たちが気持ちよく
作業できる環境にしてもらいたいよね。
AAの要請に応じてくれた人たちなんだから、やっぱり「ありがとう」
の気持ちを持ってもらいたいよ。
マスコミや有名人に愛想よくしたって、彼らはうんち拾いには来てくれないよ。
252 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:53:14 ID:YNSqSWCL
>>250さんは犬を救う手助けをする為に
ボランティア活動に参加されたのでしたらそれでいいじゃないですか!
なぜ林先生の奥さんやAAスタッフの批判をするのですか
山梨の他団体と比べる意味もわかりません

ボラは従業員ではありませんが、
犬とは会話出来ても、他人とコミニケーション出来ない方なら
仕方ないですよ


253 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 17:54:17 ID:EhxlxSul
>>251
うーん、俺なら「だーっとれ、オバン!」と一言はいて、
それほど悪感情ももたず、キッチリ仕事して、
気分良く帰れそうな気がするけどなぁ。

俺も天然なのかな?
254 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:02:59 ID:ocU/Z+YT
>>252

それでいいんじゃないですかって、いいかどうか決めるのは
本人さんでしょ。林たちのせいで、せっかくの気持ちが
ぶち壊しになっちゃって、ほんとに気の毒。
他団体をきちんと参考にして、早急にまともな報告、情報開示
をするよう「先生」にお伝えください。
あ、自分の犬と嫁の躾も責任もて、と伝えてね。

255 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:05:06 ID:SLoSnGkW
>>250
人が良いのも考えもの。って思うのは漏れだけか?

>>252
だから。先生ってよせってば。何の先生なの?鳥肌たつんだよ。
256 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:06:20 ID:8+gw2GHn
>>252
代表夫妻が犬とは会話できても他人とはコミュニケーション
できない人って意味?
それとも>>250がコミュニケーションできない人って意味?
もうちょっとわかる言葉で書き込みお願い。


257 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:16:08 ID:YNSqSWCL
>>256さん
もちろん
>>250さんがコミュニケーションできない人って意味ですよ

258 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:21:51 ID:SLoSnGkW
>>252
頭悪くね?なんでこの文章から人とコミュニケーションできないとか出てきちゃう訳?
>>250の言ってることは個人の鯔参加の感想としてはどこにも変なところないだろ?
この人の正直な気持ちじゃね?

先生とか言ってるお前の方がよっぽど痛いってwwwww

259 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:22:42 ID:8+gw2GHn
えっ??
コミュニケーションできてないのは代表夫妻でしょう。
代表夫妻がコミュニケーションできる人なら気を悪くして
帰るボラさんがいるはずないと思うけど・・・
260 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:24:06 ID:ocU/Z+YT
私も嫁がうざけりゃ、ムシするか一喝して黙っていただくと思う。
だけどAAが集めたボラで、ケガや事故の補償もないんだから、
気遣いすらできないのは、レベル低すぎ。
口はタダなんだから、せいぜい使えよって思うけどね。
261 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 18:28:15 ID:q4Om1gIw
嫁って副代表? それじゃなくても夫婦で愛護団体なんて最悪だね

262 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:38:16 ID:SLoSnGkW
ここの米読んでみて。
AAの杜撰さの一端が伺える。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kkvhrb/
263 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 18:41:55 ID:TxJDIbkf
まて>>252は
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌に俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
264 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 18:45:07 ID:9tMH3nmN
いや252のいうことはわかる
250の他団体と比べる意味もわからないし
鯔に参加するひとのなかにはコミュニケーションできない人もいる

265 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:46:55 ID:8+gw2GHn
じゃ、AAとコミュニケーションできるボラだけが参加できるってことね。
スタッフだけになるんじゃないのそのうち。
それが心配。
266 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:49:35 ID:SLoSnGkW
ワクチン未接種。フェラリア検査してない。はともかくとして、
狂犬病予防未接種。これはマズくね?
狂犬病予防接種は法律で義務づけられてなかったっけ?
ワン達は所有権譲渡で代表の所有になったんだから、
予防接種くらいとっとと受けさせてあげてね。
267 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:50:26 ID:/Er69jyH
>>264

俺は代表を「林先生」と呼ぶ時点で>>252を相互理解不能な人間と判断するし
他のレスキューと比較するのは当たり前なことだと思う。
268 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 18:52:04 ID:ILLxgKqb
>>208
もしそうだとしてもその資金は「シェルター建築用」として集めるべきであって、
ドッグパーク用の募金を流用するのは間違ってると思うんだ。
269 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:56:54 ID:VAZSYVLy
>263

適材適所に人を配置し作業を効率よく円滑に進めるのが
人を使う上で重要だと思うが?

ただ今まで見てきて全てに後手をお踏みまくる
唯一早かったのは、犬の譲渡だけですね
謎な団体・・・

270 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 18:58:00 ID:dQcx2jN8
>>260
えー?
AAは、ボランティア保険入っていないの?
ボラさんがワンに噛まれたり、感染症にかかったり、パークの行き帰りに
事故にあったりしたら自己責任? コワ過ぎる〜



271 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 19:11:27 ID:ocU/Z+YT
狂犬病やってないって・・・林所有の犬だよね。違法じゃん。
もう警察に通報して、林から犬とりあげちゃえば?
今だって実質面倒みてるのボラさんだし、AAはもういらん。
林が消えれば他団体も手助けしてくれると思うんだけど。
ただお金がなあ・・・・
272 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 19:15:07 ID:rA631hGo
今犬取り上げたらそれこそ代表の思う壺だよ〜
273 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 19:19:17 ID:TxJDIbkf
予防接種ってある程度元気じゃ無いと出来ないジャン。
ワンコ達が接種出来る状態になる前に大急ぎで渡しちゃってんだから出来ないでしょ。
予防接種代も惜しかったんじゃないの?
274 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 19:22:03 ID:A4jnqKxR
シェルター作る資金集めたわけじゃないんだし、募金の支出明確にしてもらいたいね。
広島の犬にほとんど使われてないなら、違法にならの?
275 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 19:36:50 ID:g3WdTk/T
>>274
そうだよなぁ〜
このかわいそうなワンちゃんのために
治療費をといって集めた募金だよね
シェルター作るとかアニマルポリスとか毛皮とか
それはまた、各人 考え違うかなと
私はシェルターについては>>215に同意しているもんな
276 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 19:50:17 ID:2+yw9bJ+
>>268
うん。
だからちゃんと情報を開示して欲しいっていうのはそこ。
シェルターも考慮してるならそう言えばいいし
(それに協力する気のないひとは寄付しないで済む)
実際に医療費が枯渇しているならそう言えばいいのに
なんら情報がないのが良くないよね。
277 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 19:56:36 ID:q4Om1gIw
>>276
医療費が枯渇なんてありえないけどw
黙っていたいから、黙っているんでしょうよ どんなに言われてもね
シェルターだって本気で作りたいと思っているのかどうか・・・・。
278 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 20:18:45 ID:+vrb/U3f
体調が悪い犬に狂犬病予防接種したら危ないんじゃないっけ?
獣医に予防接種できない旨の証明書を書いてもらっていれば問題ないはず。

あんまり予防接種やワクチンの事で騒ぎ立てて
具合の悪い犬に打たれたらまずいのでは…。
279 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 20:24:13 ID:ILLxgKqb
そのうち「こちとら慈善事業でやってんじゃねえんだよ!」とか言い出しそうで怖い
280 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 20:25:23 ID:KwVwG50b
>>247
スタッフが鯔を泣かせたって、なに言ったの?

シェルターシェルターって言ってるけど、シェルター作ったら
そこの犬の世話は誰がするの?
AAが募集すれば、鯔が山ほど集まると思ってるのかな。
今のAAと鯔の関係(ネット上の情報だけだけど)見てたら、
シェルター運営できるほどの鯔なんて集まらないと思う。ついでに募金もね。
数人のAAスタッフで全ての犬の世話が出来るのかな?
広島の二の舞になるだけだと思うんだけどなあ。
281 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 20:28:30 ID:VAZSYVLy
>278
そこまで気を使うなら
もっと犬が健康になってから譲渡会開くべきだった
とおもうよ、半病犬をわたしてるんだし・・・・
282 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 20:38:03 ID:dQcx2jN8
狂犬病予防法
第四条  犬の所有者は、犬を取得した日(生後九十日以内の犬を取得した場合に
あつては、生後九十日を経過した日)から三十日以内に、厚生労働省令の定める
ところにより、その犬の所在地を管轄する市町村長に犬の登録を申請しなければならない

申請をしなかった者は、二十万円以下の罰金に処する。
283 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 20:41:41 ID:PTZjsH1m
>>281
金儲けのためにやっているのに、
そんな時間をかけてたら、儲からんではないか。
早く譲渡して、お金を残さなければ。
せっかくの寄付金は減ってしまう。
てなとこだろう。
284 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 20:48:36 ID:NfajA3Sb
そーだよ。 
後の治療は里親がやってね〜ってカンジじゃないのか? 
で、何頭かは残したり、また里親から奪い取っては「犬の治療費が足りません」 
といっては寄付金を強請る魂胆じゃないか??
285 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:02:15 ID:A4jnqKxR
現場のボラさん、現場の実態どんどん書き込んで欲しいな。

286 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:04:16 ID:a/tCzBsE
何が可哀相って、広島の犬たちは、
元所有者に利用され、林夫婦に利用され
マスコミに利用され、バカな大衆の泣き話に利用され
ブランド犬として利用されてるってとこだな

287 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:40:09 ID:EPeL4qCx
はじめにやった譲渡会であんなに犬達が里
親に出された時点で疑問を感じた。
募金で集まった医療費は、何処で使われてるんだって
ほとんど里親さんがお金出してるんでしょ。

288 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:44:43 ID:ocU/Z+YT
シェルター=でっかーい庭つきの悪趣味な豪邸
になる気がする。モノは言いよう。

289 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:45:40 ID:PTZjsH1m
>>287
だから、何度も言われているが、まだ1000万もかかっていないって。
残りは丸儲けしようと企んでいる。
公にされた金額は5400万だが、実際の金額はもっとあると思う。
だから会計報告など出来ない。
290 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 21:48:04 ID:7wWJ1jBc
なんかさぁ。
負債による壮大な自作自演のような気がしてきた。

裏を探れば、経営者とか地権者とかに行き当たるんじゃないのか?
291 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:50:25 ID:Ugxy3764
シェルターといいながら、自分のワン達もそこで飼ってたりして。
今回の寄付金でシェルターを作られるのは、反対です。
寄付金や支援物資で自分のワン達の飼育をされるのも困ります。
292 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:56:08 ID:KgZjz7QZ
>>261
奥さんは総括責任者だって、副代表は別の人。
293 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 21:58:07 ID:wAthpg4V
昨日のぽちたま見たんだけど、
散歩してた鯔が持ってたスプレーはビルコン?
294 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 21:58:10 ID:dNuNgRLS
おっ!AAの報告ページのご支援頂いた方々のボタンが押せるようになっていた。
ページは存在しませんってなっちゃうけど・・・
urlこんな名前。
ttp://ark-angels.jp/コピー%20〜%20通帳.xls
日本語名のEXCEL名に笑った・・・
そして通帳 という言葉に反応してしまった自分。
期待せずに待とう。

295 名前:294 メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 22:00:34 ID:dNuNgRLS
日本語名のEXCEL名・・・
自分が情けなくなった。落ち着け
296 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 22:06:56 ID:ocU/Z+YT
ワンの一時預かりとか保護先に、全国の学校とか○○ホームなんかに
協力してもらうのはどう?
社会見学の授業に愛護センターとか行ってもらって、こどもたちや
お年寄りにお世話をお願いする。里親探しは公的機関が手伝う。
地域の獣医さんやトレーナーが指導に行く。
ボランティア義務化するとか言ってるぐらいだし、こういうのってムリ?
AAがシェルターよりいいと思うんだけど。

297 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 22:13:42 ID:BR15z/Vx
>>294

だからぁ
見れないって書いたでしょ


HP担当ってサーバーにうpも出来ない程アフォ?
298 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 22:18:18 ID:q4Om1gIw
>>297
いまごろナイ頭使って作ってるんだろうなw
通帳スキャン、もちろんあるよね どさくさにまぎれて複合機もらったんでしょ?
299 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 22:18:33 ID:KwVwG50b
「ご賛同頂いた著名人」って、単に署名活動に参加した人の中から
AA好みの人の名前をピックアップしただけなんじゃないの?
芸能人の署名をニヤニヤして眺めてたんだろうなー。
「直筆だよ、おい!!」とか言ってたりしたのかな。

名もなき一般人が、いろんな形で協力してるのに、そういうの二の次なんだな。
「/コピー%20〜%20通帳.xls」ってなんだよ。
募金や物質乗る前に、まともにpc扱える人材募集しろよ。
300 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 22:26:39 ID:n1earZ41
>>264
私も同意見です
犬好きな人は人間とコミニケーションを取れない人が多いとは言いませんが、
動物好きな人の傾向としてコミニケーション取るのが苦手な人は多いですよね・・・
まして犬が好きだから鯔に行ったが、他人とうまくできない人はほんとに多いですよね

301 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 22:39:12 ID:7GIEdJZr
>>296
学校は飼育小屋崩壊とか言ってるのにムリでしょう。
302 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 22:48:02 ID:q4Om1gIw
>>296
お年寄りには犬の面倒は見れません

話が逸れるけど
以前、お年寄りの慰めにホームで犬を買った事例を知っていますが、職員は犬の面倒みるヒマもなく
結局犬を連れてきた所長の事を職員全員で怒っているって話を聞いたことあります
散歩も連れて行かなくなったらしい その後は知らないけど
303 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 22:51:44 ID:a/tCzBsE
>>252 >>264 >>300
つまり、オマイラみたいな信者以外、
ボラお断りってことか?ww
すげーな林教祖様はw
304 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 22:53:23 ID:5ArfGW9l
広島まで行かないで保健所の犬を助けようとは思わないのかね?
やっぱり純血希望か?
305 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 22:57:37 ID:NfajA3Sb
>>296 
>>302の言う通りだよ。 
老人ホームで年配者に犬の世話なんてムリ。 
自分の世話も出来ないから高いお金払ってホームに入ってるんだぞ。 
職員だって介護保険の点数が厳しくなってギリギリの人数で賄ってるんだぞ! 
犬の世話どころじゃない。 
もっと現実を見た方がいい。
306 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:03:30 ID:xKtm2BI3
ここでAA&ハヤシの実態を知って、寄付を思いとどまってよかった…
念のため、数ヶ所の動物愛護団体の知人からも話を聞いて裏をとりましたが、怖くて、ここで書けないような話も出ていました。皆さんも、できれだけ自身の目と耳を活用して支持する団体や活動を選んだ方がいいですよ!
307 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 23:12:43 ID:2+yw9bJ+
>怖くて、ここで書けないような話
そんなこと言わずに書いて下され。
308 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:14:46 ID:ocU/Z+YT
>>301>302>>305

そっか、ダメかあ・・・
お年寄りじゃないんだけど、学校の飼育教育を見直そう、みたいな
番組やってたのを思い出して、言ってみたんだけど。
やっぱ思いつきじゃダメですね。失礼しました。
309 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:22:00 ID:ulePyC/5
AAマンセー 林先生マンセー
310 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:24:16 ID:Fr1wg9T3
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311 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:24:48 ID:Fr1wg9T3
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ttp://www.geocities.jp/catteye5628/ 四季猫々様
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ttp://www.ne.jp/asahi/funny/cat/tokyo.htm 東京の外猫たち様
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ttp://www.sutenekoboushikai.com/ 捨猫防止会様
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~aiaitown/ HAPPY NYAN☆NYAN ROOM様
ttp://www.ucatv.ne.jp/~ruby/ ダイのhome page様
ttp://www.yuko-sound.jp/animals/animalstop.html The first thing is our gentle feelings様
ttp://www02.so-net.ne.jp/~nekonet/index.html ねこだすけ様
ttp://www17.ocn.ne.jp/~kyujotai/MyPage/menu0.html
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~nekohon/ 猫とネコとふたつの本棚様
ttp://www8.ocn.ne.jp/~chibiru/index.htm ちびるの犬猫保護活動日誌様
ttp://yamkenji.hp.infoseek.co.jp/framepage1.htm ハッチーのホームページ様
ttp://yaplog.jp/yudukiyume/ ゆめにっき様

312 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:25:21 ID:Fr1wg9T3
ttp://7172.oops.jp/ Private Room #7172様
ttp://aea.to/sakurasumirehouse/ Sakura Sumire House様
ttp://amaco.jugem.jp/ pushamo様
ttp://blog.drecom.jp/nyannyan-panic/ お気楽ねこ暮らし様
ttp://blog.goo.ne.jp/coco5628/ ごろにゃん御殿からの便り。様
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ttp://blog.goo.ne.jp/riki_1017/ プニプニにくきゅう3兄妹様
ttp://blog.livedoor.jp/tyatyamar2005/ チャチャ丸日記様
ttp://blog.livedoor.jp/yamikite/ ヤミヨリキタリテ様
ttp://blogs.dion.ne.jp/sin17/ 動物愛護奮闘記様
ttp://blogs.yahoo.co.jp/arv82jp Finding TRUE family様
ttp://candyfloss.exblog.jp/ life様
ttp://cat.saftyblanket.com/ Catnap様
ttp://densuke-life.cocolog-nifty.com/index/ デンスケのマクロビ&エコロジカルライフ様
ttp://diary11.cgiboy.com/0/yasmniconico/ ニコと歩こう様
ttp://e-navi.hp.infoseek.co.jp/ e-navi様
ttp://hanachin.s77.xrea.com/ 有閑猫倶楽部様
ttp://hiyorichoc.exblog.jp/ GO!GO!チョコチョコ日記様
ttp://homepage2.nifty.com/mikaroh/ Mikaroh's Website様
ttp://homepage2.nifty.com/wish-happy/ Wish様
ttp://homepage2.nifty.com/yahisa/ おさんぽ猫つうしん様
ttp://homepage2.nifty.com/yazu/index.html 犬と猫様
ttp://inachai.hacca.jp/ ina!にゃんこな気持ち様
ttp://jpir.view21.net/~jpir031/73ch/ 73ch様
ttp://kounosuke.exblog.jp/ 里親さん募集中様
ttp://love-peace.milkcafe.to/ LOVE&PEACE様
ttp://members.jcom.home.ne.jp/siestacat/ SIESTA・・・猫達の午後様
ttp://mikanslife.fc2web.com/ みかんのせいかつ様
ttp://moerinhausu.hp.infoseek.co.jp/ もえりん様
ttp://momofukurou.hp.infoseek.co.jp/index.html 桃ふくろうのいる森様
ttp://momomilk.chu.jp/ もも☆みるく様
ttp://nako.pupu.jp/ 和みねこ様
ttp://nekonosatooya.lomo.jp/index.html 動物の悲鳴が聞こえますか?様
ttp://onaminokai.cside.com/ 大波の会様
ttp://one.coron.jp/ ノアのはこぶね様
ttp://petituk.exblog.jp/ ロンドンからblog様
ttp://plaza.rakuten.co.jp/motherearth0757/ better than nothing様
ttp://plaza.rakuten.co.jp/shirotafelv/ しろ太の猫白血病転猫日記様
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tyunntyunn/ 雀の独り言様
ttp://ripples-my.com/free/index.htm 漣(さざなみ)free ripples様
ttp://romane.exblog.jp/ Parisの空の下は…様
ttp://savelives.hp.infoseek.co.jp/ いつでも一緒様
ttp://seacats.milkcafe.to/index.html Sea Cats様
ttp://w1.makko.biz/~awaodori/ LINEAC様
ttp://www.animalpolice.net/ 日本にアニマルポリスを誕生させよう!様

313 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:27:06 ID:H3zTRbTW
>ttp://www.happyhouse.or.jp/staffinfo.htm
をみればわかるが、NPOは募金を主な資金源とする愛護業者だよ。
命を預かる業務を行っているのに、一番大事な資金源が
どこの連中も募金頼みなのが恐怖。
金が尽きて崩壊してる奴らはたくさんいる。 よく見かける多頭飼い崩壊の連中とかな。
うまい愛誤団体は、適当に搾り取って用がすんだら、殺してるから。
既出のヤンバル殺しのところでもよくあるだろ。 不自然な大量死。

http://www.happyhouse.or.jp/animalsavesistem.htm
贈与契約なんてよく考えたな

「アニマル・セイブ・システム」とは、飼い主が死亡した時に、
その方の飼っておられたペットのその後の生活を保障するシステムです。
飼い主さんは、日本アニマルトラスト(JAT)と贈与契約を結びます。
財産は現金、積立預金、生命保険いずれでもかまいません。
その動物が終生、生きていけるものを飼い主さんの責任で用意しようというものです。
そのペットは生涯にわたり、生活を保障されます。
また、原則として日本アニマルトラストで新しい里親さんを捜します。
(積立預金による積み立て額が達していない場合は、他の財産をたしていただきます。)


里親を見つける手数料ってワケか

…なんじゃこれ?
>財産は現金、積立預金、生命保険いずれでもかまいません。
どれだけ搾り取るつもりなんだ?
死んでからの動物の扱いなんてどうなろうがわからないしな。
まずは、超多頭飼いしてるアホ連中や、NPOの自分自身が
加入しろと小一時間…。


万が一資金が足りなくなったときのために、アニマルセイブシステム入りましょう。
生命保険かけとけば、代表者がアボーンすれば犬は助かりますww

>>270
林をこのシステムに入れよう。 死ねば解決。

314 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 23:28:48 ID:q4Om1gIw
>>306
ぜひ書いて下さいよ 一人でも騙されないために
315 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 23:39:56 ID:v6lcfres
NFTレスキューの人のブログに獣医が書き込んでるけど、
一時預かりさんのところでかかった医療費はAA負担ってほんと?
ちゃんと払ってるんだろうか。
316 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:43:26 ID:KgZjz7QZ
B舎にはA舎とは比べ物にならないほど状態が良い子達がいると
あるブログにあったが、これは例の経営者が最後まで手放そうとしなかった
(のちのちつかえると思ったのか)子達らしいが
詳細キボン
317 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/11(土) 23:57:03 ID:AXIZRTlt
収支報告に疑問があるなら、脱税の可能性有りとなるので
税務署に「相談」しあたら?
318 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/11(土) 23:57:46 ID:VuJ7XM1j
>>315
ホントだよ。
mixiで預かりさんが書いてた。
319 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:09:31 ID:J6Jb5l1f
ブログにmixiな。
そういえば、ここには現場の情報提供者がおらんのお。
320 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 00:09:33 ID:TYBjFm/A
>>316
詳しい詳細まではわからないけど
現場で他の人から聞いたし、実際その犬達を見たのでその話は本当だよ
ぱーく以外の場所に居たのをAAが連れてきたんじゃなかったっけ(詳しい人訂正お願い)
確かにBの子達は毛艶も良くて元気そのものだった
テリア、コーギー、ダックスみたいな人気犬種が多かったと思う
321 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:24:13 ID:S29SD7M7
>>320
ありがとう! みんな無事里親が決まったのならいいんだけど・・・
322 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 00:25:58 ID:AzczbQsf
募金詐欺の次は里子詐欺か?
関係ない犬をドッグパークの犬に仕立て上げて
誰かに押し付けようとか?
まあハヤシならやりかねんな・・・w
323 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:27:58 ID:2UVnT+Fr
久しぶりに里親募集ページ見てきたけど、
ベルジャン・グローネンダールやロットワイラーは、
大型犬経験者向きとか書かなくて良いのかなぁ?
あと、テリア系も小さいけど飼うのにけっこう気を使うし。
そういうことをちゃんと里親希望者に説明してるのかなぁ?
犬種判定もかなり適当みたいだからちょと心配。
出戻りくんが少ないことを祈るよ。
324 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:29:51 ID:J6Jb5l1f
>>322
そのオッサンに言いたいことあるんやったら、
陰でコソコソぶータレとらんと、本人に言うたれや。
それとも、チビッてもおて、よう言わんのか?
325 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 00:31:24 ID:kWcTJWY4
B舎にいた 大きな秋田犬はどうなったん?
里親募集ページにもずっと載ってないけど。(まさか里親さん決まったのかな?)
先月末にはまだ現地にいたのを確認したんだけど・・。
326 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:32:00 ID:S29SD7M7
>>323
里親希望者もネットで犬種による特長とかも
「この子を絶対飼いたい」と思うんだったら
調べるってのもして欲しいしね。
自分は雑種飼いだからテリアとかセッターとかの特長とか
全然知らなかったw 
327 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:32:35 ID:jRLpNEa2
ID:J6Jb5l1f
本人だったらバロスwwwwww

328 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:39:07 ID:s+9aWpKJ
ttp://hamix-journal.com/wan/joyfulyy.cgi

329 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 00:45:50 ID:uakAG9uZ
>>325

最近見てないな・・・。アキタケン。
330 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 01:01:04 ID:jRLpNEa2
>>328
なぜにこの人はこんなにAAにどっぷりなのか? 鯔にでも行ったの?
いち獣医師の突っ込みどころ満載なレスも彼女にしたら胸のすくコメントだってw
AAに懐疑的な人はお里が知れてるらしいですwww



こんな調子の、揚げ足取りの意見ばかり目にすると、
ほんとに気持ちがささくれますね〜。

人は自分のレベルでしか、想像できないものです。
こういう発想をなさる方は、お里が知れる、馬脚を現しているということに
気がついていないのかなぁ。
いないんでしょうね。
だからこんな貧相で卑しい発想を堂々と書けるんでしょうね。

331 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 01:04:41 ID:2UVnT+Fr
>>328
逝ってみた。
単純なAAマンセーとも違う(それなりに理論的ではある)ようだけど、
なんか文章が読みにくいな。気のせい?
HPも逝ってみた。すげー盛りだくさん。だけど見にくくて興味半減ww
332 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 01:12:38 ID:2UVnT+Fr
>>328


なんだコイツ?

>こんな調子の、揚げ足取りの意見ばかり目にすると、
>ほんとに気持ちがささくれますね〜。


>人は自分のレベルでしか、想像できないものです。
>こういう発想をなさる方は、お里が知れる、馬脚を現しているということに
>気がついていないのかなぁ。
>いないんでしょうね。
>だからこんな貧相で卑しい発想を堂々と書けるんでしょうね。

そのまま自分にもあてはまると思われwwwww
333 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 01:18:53 ID:uU9mqVTi
>>328
この人、根本的に勘違いをしているな。
AAはボランティアではなく、営利愛護団体です。
334 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 01:30:19 ID:rZHFtAsX
>>328
単なる狂信的な林信者なだけじゃんww
オームの麻原に群がってた女性信者と同じ種類の人種
キンモーーーーーーーーーーーーー
335 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 01:32:33 ID:1RTyIGEi
あれじゃないか?
ピックルみたいな。

っていうか、5000マソも手に入れて暖房器具も買わない人達がピックル雇うわけないか^^;

336 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 01:35:26 ID:PoV2yo1P
>>328

>人は自分のレベルでしか、想像できないものです。
>こういう発想をなさる方は、お里が知れる、馬脚を現しているということに
>気がついていないのかなぁ。
>いないんでしょうね。
>だからこんな貧相で卑しい発想を堂々と書けるんでしょうね

あんたも気がついていないのかなぁ。
いないんでしょうね。


337 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 01:39:42 ID:jRLpNEa2
>>328
ま、世間知らずで議論好きのチュプだな
反論OKです、っておまいは何がしたいんだ 
パートにでも逝けよ
338 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 02:06:50 ID:xMR+49Me
>328のチュプはこっちで調子に乗ってるよw
http://hamix-journal.com/bbs1/joyfulyy.cgi?getno=18377#getno18377
せっかくだから直リン
339 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 02:09:21 ID:OQpsS0yt
>>328
なんだこいつ
鯔にでも行った事があるかと思えば無いのか
340 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 02:12:52 ID:s+9aWpKJ
炎上希望のようだ。
341 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 02:17:23 ID:kWcTJWY4
>>338 読んだ。 HPも確かに盛り沢山・・
つうか、随所に「私の○○は××雑誌の何ページに掲載」っていちいち書いてあるのが萎える

「私の主張は間違ってなかったでしょ!ね!ね!」ってタイプなんだね。
談話室の返答見ても性格が伺える

まぁ、こういう人でもいないとAAもやる気でないでしょうからw
342 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 02:33:29 ID:+efhLmlX
現実を知れば知るほど、ムカツいて来た!ヽ(`Д´)ノ
最低、5000千万も寄付金があるのなら、何故?どうして?支援物資をお願いして
いるのか?支援金をお願いしているのか!林さん!どうして?
犬の精神的な事も考えず、今回広島のパークの子を利用してAAの知名度アップ?
と思ってしまう今日この頃・・・それに煙草の副流炎の害、犬にどんな影響があるのか
も解ってないのですか?
343 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 02:36:12 ID:xMR+49Me
http://hamix-journal.com/bbs1/joyfulyy.cgi?getno=18362#getno18362
http://hamix-journal.com/bbs1/joyfulyy.cgi?getno=18320#getno18320
この辺もAA絡み(及びAA批判ブログ絡み)だね。
なんかこういう、よそのサイトのことについて2chじゃなくて自サイトで
陰口みたいに叩いてるのって嫌だなあ。
ネトヲチ板住人な自分が言うのもなんだけどw
344 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 02:40:03 ID:OQpsS0yt
たばこくらいは吸わせてあげて下さい
彼らもストレスが溜まっているのでしょうから
あ、でも事務所からは出しちゃダメですよ
外は寒いし、犬の糞を踏んだら大変

早く彼らが肺癌になるようにみんな協力してね
345 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 02:41:09 ID:kWcTJWY4
ついでだから・・・さっき>>328のHPでもう1つ発見
Favoriteのページの自作スーツ2の、上から3番目の服がすごいww
346 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 02:41:31 ID:li+cWzhs
これ見たらAAがどうのとかどうでもよくなったわ。
http://www.sm.rim.or.jp/~mine-46/ アニマルイタコ 峰ハチヨのHP


347 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 03:02:30 ID:Wpw1jBUb
>>345
う・・・うわっ。こりゃすごいorz 一緒に歩きたくねーw
てか年いくつなんだ?かなり婆さん??英語も間違ってるしさ・・・。
348 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 03:24:41 ID:xMR+49Me
>347
は > そそ、あの人ね、あんまし頭よくないね(笑) 2006/11/10 23:07:44
は > わるいけど、ワタシこう見えてもシャチョだから(笑) 2006/11/10 23:08:59
は > 40代50代なっかだよ。ここ 2006/11/11 00:00:29

とあるので40〜50代のヴァヴァ社長らしい。
ブログ主を頭悪いと言うけどこのヴァヴァ英語力とセンスは皆無だと思う。
349 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 03:28:56 ID:xwoS/44l
どいつもこいつもヲヴァヴァはどうしようもねーなw

無駄に多いコンテンツと見る気のおきねーレイアウトからして
この人ね、かなり頭よくないね(笑)
350 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 04:05:18 ID:rZHFtAsX
>>338
の婆ーズは、やっぱあれなのか?
林の子供でも産みたい婆なのか?
吐き気がするほどキモイんだが。
サクッと芯でくれ。
こんなゲロイ婆ーズに祭り上げられた獣医も気の毒にwww
351 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 04:08:27 ID:zWNlGFtj
見にくいレイアウトってところがAAのサイトと似てる。


352 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 04:17:32 ID:rZHFtAsX
>>345
ぐわー!!見てしまったじゃないか!
目がつぶれる!!!
コーヒー飲んでなくてよかったよ
(´・ω・`)皆さんもドゾ
http://hamix-journal.com/favorite/top.html

やっぱAA擁護は、こんなんばっかなんかwww
353 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 04:27:55 ID:zWNlGFtj
AA批判してる人のブログに毎日粘着コメしてたんだけど
とうとう呆れて消されちゃったね。
しっぽのコメが笑える
そりゃー書き込む気にならんわ。謝らんでもええよ。
354 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 04:42:33 ID:gcE8hmKd
30年近く前に20代半ばだったというから今は50代半ば…

ていうか、この人は何をしたいんだろう。
批判が暴走するのを止めたいならむしろ逆効果なような。
内容にも私は同意できないけど、なんか文章がいちいち不愉快なんだよね、えらそうで。
355 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 05:15:41 ID:OQpsS0yt
大変です
自作のコートにウサギの毛が・・・・
信者がこんなことしていんですかぁ
代表は毛皮反対だよ
356 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 05:32:47 ID:c52D5m/h
婆〜ずの日記にリンクされてた先の10日の記事が消されてる。
AAと鯔ミーティングがさわりだけ書かれてただけなんだけど、なんかあったのかな?
夕方ごろ見た時は米3件(最新は婆14:28)で別に荒れてるわけでも無かったんだけど。
記事消しても最新コメリストはそのままみたいだから、増えて無さそうだよね。
米消したとしたら、その分だけリストから消えるのかな?
ttp://blove2005.exblog.jp/4928900/

>いろんな憶測が流れている、AA@広島ドッグパークですが、
今日AAとボランティア全員によるミーティングがもたれたようです。
これで不信感や疑問が払拭されるかとほっとしておりましたところ、
案内した先で、不愉快な記述が多かったようで、全く哀しい限りです。
私がリンクしたばかりにご迷惑をおかけした方々、
本当に申し訳ありません。削除いたします。
ttp://hamix-journal.com/wan/joyfulyy.cgi#getno273 
357 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 05:49:35 ID:rZHFtAsX
結局、婆が一番、現地の犬たちのジャマしてるわけじゃんww
アホだな。婆〜ズ
せめて現地のボラたちのことくらい
ジャマせずにいて欲しいが、
よっぽど林教祖に夢中なんだな
これだから脳軟化症の婆は始末に終えない。
あのド悪趣味なトラ柄スーツでも着て
オホーツクにでも流されとけw
358 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 05:53:18 ID:zWNlGFtj
>>356

別に荒れてなかったよね。
「私がリンクしたばかりに」ってこのオヴァのとこから
行った人ばかりじゃないだろうに、なに言ってんの???

359 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 06:02:25 ID:gcE8hmKd
>358
このスレにもリンクはられてるしね>176
360 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 06:53:08 ID:hr2tA+9E
ttp://blove2005.exblog.jp/
行った時に感じた違和感が少し解消された気がする。

「一見さんお断り」って募集のところに書いといて
くれれば、行かなかったのに・・
361 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 07:02:25 ID:vc4w5qOZ
ttp://blove2005.exblog.jp/のブログより

>昨日からA1と隔離が一緒になって、小人数で犬の世話をするために一歩前進かと思われましたが思わぬ問題が起きました。
>A1の犬達と一緒にA1の一見ボラさんを引き受けなければなりません。

>天気が悪い為、日光浴も出来ない。散歩もゆっくり出来ない。
>要するに仕事が無い。
>10人以上いるボラさんに何をしてもらうか非常に困った。
>それに大勢の人たちが部屋を出入りすると犬達も落ち着かず吠え続けて参った。
>犬の世話より人の世話が大変でした。

う〜ん。気持ちはわかるんだけど、こう書かれてしまうと、これからボラへ
行こうと思う人は躊躇してしまうんじゃないかなぁ。
折角行った人も「迷惑だったのね。」と凹む気がする。

ほんとに気持ちは理解できるけど、こういった発言をブログではしない方が
いいと思うんですが…。

362 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 08:16:20 ID:if5glO54
>>361
凹みました。
雰囲気で分かりました。迷惑なんだなって。
もう行きません。
ボラ上層部の人がAA化してます。
常連のボラだけでできるのなら、もうボラ募集しなけりゃいいのに。
363 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 08:41:11 ID:3/Gw+eQt
結局筋金入りの信者だけが残って、グループ作ってるんだろ
ちょっと前には鯔が少なくなったって書いてあって
今度は人多すぎで困ったってw
贅沢ですね、パークに無理していかず近所の鯔したほうが気持ちよいいね
364 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/12(日) 08:49:47 ID:hr2tA+9E
AAスタッフ(一部の)は言わずもがななんだけど、
目標が同じのボラさん同士なんだけどね・・・
まぁ、なんつうか、日が悪かったと思う事にしてる。

地元以外の人でこれから行こうって人は、防寒対策キッチリして
カゼひかないようにご注意。
イソジンかなんかのうがい薬持って行くといいんじゃないか。
>360でした。

365 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/12(日) 09:25:12 ID:5RzbjiE5
うーん。。。別のブログでも人が多すぎて混乱、
帰ってもら